| |
| 2.4, sena (ok), 13:29, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Вот и думай, что лучше XLibre или Wayback.
Тут всё решит поддержка железа. Если драйвера будут только под Wayback...
| | |
| |
| 3.6, Ананимус (?), 13:33, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Тут всё решит поддержка железа. Если драйвера будут только под Wayback...
Так драйверы, как отдельные юзерспейсная сущность, есть только под иксы. Wayland ходит через DRM. Иксы в общем-то тоже умеют, но у них есть ещё отдельная пачка барахла из прошлого.
| | |
| |
| 4.66, sena (ok), 18:11, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Так драйверы, как отдельные юзерспейсная сущность, есть только под иксы. Wayland ходит через DRM. Иксы в общем-то тоже умеют, но у них есть ещё отдельная пачка барахла из прошлого.
Для меня это новость. Я Вейлендом не пользуюсь пока, но в новостях про про него постоянно вижу жалобы владельцев нвидии, что там что-то у них постоянно не так с драйверами. Это они про что?
Если можно прожить без драйверов, то у ХLibre есть будущее однозначно.
| | |
| |
| 5.93, Ананимус (?), 22:03, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Для меня это новость. Я Вейлендом не пользуюсь пока, но в новостях про про него постоянно вижу жалобы владельцев нвидии, что там что-то у них постоянно не так с драйверами. Это они про что?
Они про то, что ядерный драйвер nvidia не умел GBM-аллокатора, через который весь остальной опенсурсный стек работает. В итоге в nvidia сдались и сделали.
| | |
| |
| 6.140, Аноним (140), 09:38, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | - Разработчики дистрибутивов жалуется, что разбираться с морально устаревшим код... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 2.24, Аноним (24), 15:15, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
В каком смысле? XLibre - это форк поехавшего. За месяц он _успел_ погавкаться со всем дистро комьюнити (в итоге почти никто не будет поставлять XLibre) и напринимать неадекватных коммитов.
| | |
| |
| 3.42, Аноним (1), 16:39, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Ну, гении всегда были не от мира всего. Низкие софтсклииз вохможно говорят что он савант с высокими хардскиллами. Скажем , концентрация шизофреников среди СПО-ошников больше чем среди всей популяции.
| | |
| |
| 4.50, Аноним (-), 17:06, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Ну, гении всегда были не от мира всего.
А что тут гениального?
Думаю 99% кода в форке, это старые кода, которые фигачили пограммисты на зарплате корпораций.
> Низкие софтсклииз вохможно говорят что он савант с высокими хардскиллами.
Ключевое слово "возможно"))
Пока наш "олд какер" не показал ни классного кода, ни какой-то супер продуктивности (100500 коммитов по перекладыванию одного и того же не считаются, так можно и гирю носить на 9 этаж и обратно).
> Скажем , концентрация шизофреников среди СПО-ошников больше чем среди всей популяции.
Это личное наблюдение или какой-то исследование?
| | |
| |
| 5.51, dannyD (?), 17:27, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>>Это личное наблюдение или какой-то исследование?
чо тут? берешь зеркало и исследуешь.
| | |
| 5.70, Bottle (?), 18:21, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Скажем так, человек в здравом рассудке (рассудок ≠ интеллект, если что) не будет пахать за бесплатно так много.
Тут нужно или обладать религиозными убеждениями (тоже минус рассудок), либо быть психически больным. В принципе, разница маленькая.
| | |
| |
| 6.130, Anonimm (?), 06:42, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Чё там с Линусом, который работал бесплатно до того как продаться в RedHat? "Это другое", как всегда?
| | |
| 6.145, Аноним (145), 10:47, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это в вашем вИдении. Не все люди желают влиться в "успешную" социальную группу. Для кого-то важнее прожить именно своей жизнью, в свое удовольствие. Но этого не получится, если индивид несвободен. Отсюда вытекает, что свобода - высшая ценность. Для этого индивид вполне может заниматься программированием бесплатно. Да и вообще, вам приходит в голову, что от самого процесса программирования человек может получать удовольствие, как, например, разработчик fasm?
Может это вы психически больны? Например, Стокгольмским синдром?
| | |
| |
| 7.146, Аноним (-), 11:05, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это типа пить бояру под забором или ночами компилять генту Ну все равно это ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 5.127, iPony128052 (?), 05:32, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А что тут гениального?
Тут всегда привозносят подобных.
Можно вспомнить про LibreFox (или как оно там).
Взял там автор и изменил десяток параметров в Firefox и собрал.
На него наехала Mozilla (лого и прочее за нами).
Он плюнул и пошёл писать на паскаль графический конфигуратор для Systemd (я даже догадываюсь чем дело закончилось).
Но тут «Mozilla уничтожала бойца-гения!».
| | |
|
| 4.54, Аноним (54), 17:31, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Низкие софтсклииз вохможно говорят что он савант с высокими хардскиллами.
Не говорят. Зачем ковырять из носа домыслы, если есть история коммитов? Большинство его вклада - это правки "запятых" и форматирования.
А вот то, что он обскурант и поклонник самых пошлых теорий заговора - как раз таки известно достоверно)
| | |
| |
| 5.88, Аноним (88), 21:09, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>и поклонник самых пошлых теорий заговора
Сразу видно нашего человека.
| | |
| 5.101, Аноним (101), 23:32, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Большинство его вклада - это правки "запятых" и форматирования
ну-ка, ну-ка, за базар отвечай, показывай или gtfo
| | |
| |
| |
| 7.116, Ali (??), 01:41, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Генний опенннета, он исправил логическую ошибку. Читая удаленную строчку, можно подкмать 2 возводится в степень, но в си этот символ означает логическую оберацию, исключающее или. 5п
| | |
| |
| 8.121, Weders (ok), 04:20, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  Ну тык по ответам на комменты к пр можно понять, что для челика это открытием ст... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.28, Аноним (-), 15:29, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Вот и думай, что лучше XLibre или Wayback.
О, это очень просто мой друг!
Смотрим по ссылке из новости wayback.freedesktop.org
freedesktop.org говорит о серьезной организации, которая подарила миру почти идеальный вейланд.
А с другой стороны у нас какие-то б0мжи без роду и племени.
Далее смотрим на тех кто это пишет.
Например Martin Roukala ака mupuf, молодой разработчик, который занимал в X.org foundation: board of directors member between 2013 and 2019.
Ariadne Conill разработчик Audacious.
Просто сравни со старичками, которые несли лютый бред в рассылке ядра.
Выводы можешь сделать сам.
| | |
| |
| 3.43, Аноним (1), 16:40, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Смотрим по ссылке из новости wayback.freedesktop.org
>А с другой стороны у нас какие-то б0мжи без роду и племени.
Не знаю ко всяким организациям у ме6ня наоборот настороженное отношение, а к бессребреникам ноунеймам больше доверия т.к. они за идею страдают.
| | |
| |
| 4.49, Аноним (-), 17:00, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Не знаю ко всяким организациям у ме6ня наоборот настороженное отношение, а к бессребреникам ноунеймам больше доверия т.к. они за идею страдают.
Так тебе страдать или результат?
Вон автор ТемплОС страдал-страдал, а на выходе пшик, какая-то лапша от больного шизофренией.
Прошли те времена, когда одиночка мог написать 10к строк кода, обозвать это ядром и гордиться собой.
ps просто и нтересно, ты у врачей лечишься или у бабок с травками и заговорами?
| | |
| |
| 5.62, Аноним (62), 18:03, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>или результат?
А где ты результаты увидел? В вяленого вбахали миллионы человекочасов, а надо бы лишь 10 адекватных человек, чтобы иксы перетрясти и от легаси почистить.
| | |
| |
| 6.84, Аноним (84), 20:27, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну почисти. Желающих человек набралось ровно 0. За около 15 лет. Ни о чем не говорит?
| | |
| |
| 7.87, Аноним (87), 20:57, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
так xlibre же. А чистить == ломать что-то, и тут же начинают выть что не надо ломать, и никто не хочет нестабильное, в том числе freedesktop не брали все такие изменения.
По мне, вот это "почистите и сделайте лучше", но ничего не меняйте - это шизофрения
| | |
| |
| 8.91, Аноним (84), 21:57, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Что xlibre Ты не понимаешь, что сделать git fork и напихать туда коммитов в дух... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.158, Аноним (-), 18:03, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>или результат?
> А где ты результаты увидел? В вяленого вбахали миллионы человекочасов,
Кто все эти люди с миллионами? Вот в иксах - там еще может быть, за столько лет со всеми распасами.
> а надо бы лишь 10 адекватных человек, чтобы иксы перетрясти и от легаси почистить.
Ну так вам и флаг в руки. Кто ж кроме вас знает критерии адекватности? :)
| | |
|
| 5.120, anonymos (?), 03:19, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"Прошли те времена, когда одиночка мог написать 10к строк кода, обозвать это ядром и гордиться собой." - я тебе сочувствую )))
| | |
| 5.131, Аноним (1), 07:59, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Так тебе страдать или результат?
Ну так любой дистрибутив линукс или любая технология это страдания через консоль так иил иначе, без этого не обходится. Если я не захочу страдать куплю мак или вин.
| | |
|
| 4.83, Аноним (84), 20:26, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Больше доверия должно быть к тем, кто показывает результат, а не по критерию "у них логотип красивенький мяк". Из результатов у XLibre - git fork.
| | |
|
| 3.44, Аноним (1), 16:41, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мне вообще показалось что твой комментарий ироничен и ты имеешь ввиду прямо противоположное тому что написал.
| | |
| |
| 4.48, Аноним (-), 16:57, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Мне вообще показалось что твой комментарий ироничен и ты имеешь ввиду прямо противоположное тому что написал.
Пост-пост ирония?
Не, я до такого еще не дошел)
Если без шуток, я просто предлагаю смотреть "по делам".
Пока в активе фридесктопа успешное закапывание копролитных иксов и создание вейланда, на который перекатились топовые дистрибутивы.
У МиТуха с компанией выпиливание х-вейланда (из-за чего их выкинули из федоры и не возьмут в другие нормальные ДЕ), коммиты сомнительного качества, а теперь еще и сомнительные организационные решения.
| | |
| |
| |
| 6.57, Аноним (-), 17:54, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> вопрос "топовости" очень спорный.
Распространенность, поддержка, уровень вклада в линукс.
RHEL, Fedora, Ubuntu и так далее
Да что тут говорить про топовые, вон даже всякие днищенские XCFE и манджары засуетились.
Пока обещают поддерживать и то, и другое.
Но ИМХО силенок у них не хватит.
| | |
| |
| 7.63, Аноним (62), 18:05, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Распространенность, поддержка, уровень вклада в линукс.
По количеству выкинутого кода они лидируют пока-что, тут не поспоришь.
| | |
| 7.71, dannyD (?), 18:30, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>Распространенность, поддержка, уровень вклада в линукс.
>>RHEL, Fedora, Ubuntu и так далее
если использовать бабломер или миллиады мух то да.
"распростаненность":
RHEL - пользуются только жирные корпы, т.е. узкий круг ограниченных людей, логика принятия решения которых весьма специфицская.
имел счастие наблюдать внедрение: пока проплаченный засланый казачок плясал - что-то шевелилось, как ушел к панам, то нормальные посоны быстро пересели на дебиан.
Fedora - смотри пункт выше, только сами чуваки по-жиже, если не сказать жижее.
Ubuntu - это вообще [цензура] (внебрачный ребенок, результат инцеста), пользователи соответсвующие.
---
"уровень вклада в линукс" - это впихивание самизнаетечегоДэ и подобного Гэ.
| | |
| |
| 8.76, Аноним (-), 19:07, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | К счастью люди - не мухи ну может кроме некотороых красноглазиков, любящих ч... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.80, Аноним (-), 19:41, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Аргументированно, что еще скахать и что банки работают, чипы печатаются, машин... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 2.59, Sunderland93 (ok), 17:59, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Конечно Wayback. Как минимум тем, что он просто запускает Xwayland, который на данный момент - единственный официально поддерживаемый X-сервер, и при этом никак не отсвечивает. rootfull mode в Xwayland запилили именно для таких случаев.
| | |
| |
| 3.124, Анонимный Конь (?), 04:58, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Но..... Насколько оно рабочее? На убунте пользователи не дуют в ус слушая истории о випиле иксов хотя у них половина прог или de в той же Федоре уже не работают даже с хваленым иксвайлендом просто они не в курсе. Эта приблуда сможет скажем заставить fvwm3 пахать в эпоху вайленда или только приложухи?
| | |
|
|
| |
| 2.5, Аноним (62), 13:32, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А чего ты там портировать собрался? Он же на си написан.
| | |
| |
| 3.46, Аноним (1), 16:45, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Значит ли это кто портировать не надо и надо просто собрать под целевую платформу и будет работать?
| | |
| |
| 4.110, Аноним (108), 00:38, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А почему нет? Если стек вяленого есть, то собрать 1001-й композитор не проблема.
| | |
|
|
|
| 1.3, Аноним (62), 13:22, 24/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Но самый парадокс в том, что даже в таком урезанном виде иксовый протокол умеет гораздо больше, чем нативный.
| | |
| |
| |
| 3.21, Аноним (21), 14:50, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
>гашение экрана через DPMS
В частности вот это, да. Потому что в плазме на вейланде у меня экран не гаснет.
| | |
|
|
| 1.7, Аноним (7), 13:37, 24/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Звучит как что-то очень крутое. Надеюсь по производительности не просядет
| | |
| |
| 2.22, penetrator (?), 14:55, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
да счас, будешь ловить глюки протокола и иксовой реализации
как одни баги так и вторые )))
| | |
| |
| 3.29, Аноним (24), 15:29, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С чего бы? Xwayland например работает вообще без проблем. Глюки протокола - это сильно, конечно.
| | |
| |
| 4.61, penetrator (?), 18:02, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
никогда не сталкивался с ошибками на уровне протокла?
точно? а блютуз? сетевые протоколы и фиксы к ним?
| | |
|
|
|
| 1.12, Аноним (-), 14:00, 24/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Переписать ораву WM и DE под вяленд не получилось, так и запишем. Как и XRandR.
| | |
| 1.16, Аноним (16), 14:19, 24/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Отличная новость! Те, кто писал под иксы, будут писать под иксы дальше, иксовый софт пока будет развиваться на вейбэке, а там глядишь и икслибре поспеет , не надо ничего будет переписывать с вяленого обратно
| | |
| |
| 2.17, Аноним (62), 14:24, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я может тебя удивлю, но много программ и так незаметно используют xwayland. Протокол wayland на столько убог, что многих базовый вещей просто не умеет.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 6.67, Аноним (62), 18:13, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я тебя может удивлю, но протоколу вяленого уже лет 20 почти. Про его недостатки уже каждая собака знает.
| | |
| |
| 7.77, Sunderland93 (ok), 19:22, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я тебя тоже удивлю, но стабилизировался полностью он лишь в 2014, потом долго и упорно вводили абстракции чтобы уйти от прямого использования иксовых API. И да - как там в 2028, норм живется? Судя по всему нет, раз эта иксонутая пропаганда все ещё в ходу.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 11.141, Аноним (140), 09:43, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | - Разработчики дистрибутивов жалуется, что разбираться с морально устаревшим код... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 4.64, Аноним (62), 18:08, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Пример базовых вещей будет?
Сохранение позиций окошек? Активация окна из консоли? Запуск графического приложение под sudo в конце концов...
| | |
| |
| 5.98, Sunderland93 (ok), 23:27, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Пример базовых вещей будет?
> Сохранение позиций окошек? Активация окна из консоли? Запуск графического приложение под
> sudo в конце концов...
1) xdg-toplevel-tag; 2) xdg-activation, за передачу токена активации - уже к конкретному приложению; 3) sudo -E запускай что нужно
| | |
| |
| 6.114, Аноним (108), 00:54, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>xdg-toplevel-tag;
Не из той оперы вообще. Ему про отдельное приложение, а он про всю сессию.
> xdg-activation
Из консоли не работает по причине невозможности получить XDG_ACTIVATION_TOKEN. Плюс, в чистом Qt не реализовано.
>sudo -E запускай что нужно
Через XWayland, ага.
Вывод. Изучи предмет, перед тем как отвечать.
| | |
| |
| 7.117, morphe (?), 01:54, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Через XWayland, ага.
Через wayland
Для wayland приложению нужен доступ к $XDG_RUNTIME_DIR/$WAYLAND_DISPLAY, sudo -E всё пробрасывает и wayland программы работают
В идеале конечно лишь эти 2 переменные пробрасывать
| | |
| 7.152, Sunderland93 (ok), 17:40, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>xdg-toplevel-tag;
> Не из той оперы вообще. Ему про отдельное приложение, а он про
> всю сессию.
>> xdg-activation
> Из консоли не работает по причине невозможности получить XDG_ACTIVATION_TOKEN. Плюс, в
> чистом Qt не реализовано.
>>sudo -E запускай что нужно
> Через XWayland, ага.
> Вывод. Изучи предмет, перед тем как отвечать.
1) из этой оперы. Иди почитай про этот протокол и не путай больше с xdg-session
2) чьи проблемы - Wayland или Qt?
3) не гони - через sudo -E запускается нативно под Wayland. У меня в установочных образах так запускается Calamares.
| | |
|
|
|
| 4.125, Анонимный Конь (?), 05:02, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хватает на самом деле. Что-то просто по тихому юзает. А что то типа игр и эмуляторов мы сами переключаем в режим иксвайленда вместо вайленда чистого ибо фпс выше
| | |
| |
| 5.143, Anonimm (?), 09:57, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А чё, под линь и игры есть ну хотя бы уровня GTA или Mafia? Только чтобы нативные, безо всяких там стимов и вайнов..
| | |
|
|
|
| 2.23, Аноним (23), 15:12, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Те, кто писал под иксы
Мало кто пишет под иксы. Все пишут под GTK или Qt. Напрямую с иксами никто взаимодействовать не хочет из-за крайне неприятного апи.
| | |
| |
| 3.65, Аноним (62), 18:10, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Напрямую с иксами никто взаимодействовать
Я тебе маленький секрет открою. X11 умеет в базовые вещи, поэтому со стороны приложения дополнительно ничего не требуется. Сделал один интерфейс, и он будет работать работать везде, включая венду и хайку.
| | |
| |
| 4.96, Аноним (23), 23:19, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я тебе маленький секрет открою: иксы даже шрифты нормально отрисовывать не умеет. Поэтому тулкиты текст рисуют фритайпом, а иксам передают готовый битмап. Да. Каждый раз, когда тулкит передает битмап иксам -- это пощечина в сторону иксов: "Держи битмап с текстом, потому что сам ты шрифты рисуешь крайне хреново." Не веришь? Запусти xfontsel и насладись "божественными" шрифтами. И попытайся представить весь интерфейс на нем. А еще представь глаза вантузоидов/маководов, когда они запустят твою приложуху на своих современных гуях.
| | |
| |
| 5.111, Аноним (108), 00:40, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>иксам передают готовый битмап
Я тебя может удивлю, но то что ты сейчас описываешь, делает тулкит. Практически в любой операционной системе.
| | |
| |
| 6.119, Аноним (23), 02:27, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Я тебя может сейчас удивлю, но в иксах этим изначально должен был заниматься сам икс сервер. Но нешмогла, вот и перенесли в тулкит. Отсюда следствие, подтверждающий мой изначальный тезис: никакой разраб напрямую с иксами взаимодействовать не хочет. Пусть тулкит этой грязной работой занимается.
> > Мало кто пишет под иксы. Все пишут под GTK или Qt. Напрямую с иксами никто взаимодействовать не хочет из-за крайне неприятного апи.
> то что ты сейчас описываешь, делает тулкит
Как говорили в Риме, квод эрат демонстрандум.
| | |
| |
| 7.156, Аноним (108), 17:59, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>должен был заниматься сам икс сервер
Я тебя может удивлю, но протокол иксов векторный. Мне решительно не ясно, зачем ты пытаешься его заставить генерировать растр.
| | |
|
|
| 5.134, Аноним (132), 08:07, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Поэтому тулкиты текст рисуют фритайпом, а иксам передают готовый битмап.
Ну и ну, прямо как в Wayland! 😧
| | |
|
| 4.99, Sunderland93 (ok), 23:29, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Напрямую с иксами никто взаимодействовать
> Я тебе маленький секрет открою. X11 умеет в базовые вещи, поэтому со
> стороны приложения дополнительно ничего не требуется. Сделал один интерфейс, и он
> будет работать работать везде, включая венду и хайку.
То то я смотрю, что для переноса GTK 3 софта на Haiku понадобилось переносить туда аж Wayland))) не X11, а Wayland. В WSLg используется Weston. Так че там про работает везде?
| | |
| |
| 5.112, Аноним (108), 00:42, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>GTK 3 софта на Haiku понадобилось переносить туда аж Wayland)))
Я тебе секрет открою, GTK не является кроссплатформенным с 3-й версии. Весьма странно требовать от него работать где-то вне гнома с вяленым. Ты бы ещё на win api жаловался.
| | |
| 5.160, Аноним (-), 18:10, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> То то я смотрю, что для переноса GTK 3 софта на Haiku
> понадобилось переносить туда аж Wayland))) не X11, а Wayland.
Его тупо проще с ноля запилить на минималках. К тому же X11 задропать грозятся. Идея работать сразу на мусорный бак - такая себе.
| | |
|
| 4.100, Аноним (-), 23:30, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я тебе маленький секрет открою. X11 умеет в базовые вещи, поэтому со
> стороны приложения дополнительно ничего не требуется. Сделал один интерфейс, и он
> будет работать работать везде, включая венду и хайку.
С каких это пор убогое и ограниченное начали называть "базовым"?
На чисто иксовый гуй невозможно смотреть без рвотных позывов.
Особенно шикарная отрисовка шрифтов.
| | |
| |
| 5.113, Аноним (108), 00:46, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>На чисто иксовый гуй
Я тебе маленький секрет открою. Иксовый гуй использовать не обязательно. Весьма странно, что 20 лет ты про это не знал.
| | |
|
|
|
|
| 1.18, Аноним (18), 14:26, 24/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> позволит исключить из репозиториев обособленный X-сервер и снизить затраты на сопровождение X11-приложений.
А этот их самописный NIH-огрызок типа сопровождать не нужно? Снизили затраты, лол.
| | |
| 1.32, Аноним (32), 15:32, 24/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вот раньше, чтобы увидеть вэйланд нужны были иксы, теперь, чтобы увидеть иксы нужен вэйланд. Метаморфозы...
| | |
| |
| 2.38, Аноним (39), 16:21, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
что делать, если вяленый тормоз относительно иксов? а давайте иксы через вяленый запускать!
| | |
| |
| 3.55, Аноним (23), 17:49, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А вот и свидетели тормозящего вяленого подтянулись. Жаль правда, что тормоза в пределах погрешности, ноль целых ноль ноль ноль... процентов разница.
| | |
| |
| 4.69, Аноним (62), 18:20, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я тебе маленький секрет открою, но иксы тот ещё тормоз из-за тонн легаси и костылей. Переплюнуть их в этом деле, ещё постараться надо. Только вяленому это удалось.
| | |
| |
| 5.73, Аноним (23), 18:44, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да? А другой фанатик меня тут уверял, что иксы и на калькуляторе запустятся, и на утюге. Типа, нетребовательный к ресурсам и прочий булшит. Так кто из вас прав-то? Или у вас рассинхрон в методичках?
| | |
| |
| 6.74, Аноним (62), 18:51, 24/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>что иксы и на калькуляторе запустятся
Я может тебя удивлю, но возможность запуска и скорость отрисовки это разные вещи. Не путай их больше.
| | |
|
| 5.122, morphe (?), 04:33, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Только вяленому это удалось.
А может причина проще, и wayland иксы не обгоняет в производительности потому что иксы и не являлись ботлнеком, как и wayland не является
Что однако не мешает иксам быть помойкой
| | |
| |
| 6.154, Аноним (108), 17:53, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ты хоть сам то понял, что написал? Устаревшая технология, которая тормозила даже во время своего расцвета, умудряется по производительности обогнать ультра-современный Wayland. Как так получилось-то? Кто виноват?
| | |
|
|
| 4.126, Анонимный Конь (?), 05:07, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хз о чем вы. В дебианоподобных порой вайленд сессии смерть просто как тупит. В Федоре канеш шустрее но там зато многое может не стартовать или падать как менеджер приложений(так то для дискавера и gnome software эта норма в вайленд сессии но если в у будет унте просто входим под иксами то в Федоре уже проблемка...)
| | |
|
|
|
| 1.56, anguest (?), 17:51, 24/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
какой год уже читаю про вейленд, но почему то попытки под ним поработать заканчиваются какими то неожиданными глюками.
| | |
| 1.123, Онаним443 (?), 04:50, 25/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Больше реализаций иксов и вейландов, чтобы у людей была возможность выбора какую из полурабочих поделок поставить!!
А еще можно научить кодить нейросеть реализации вейланда и иксов и выпускать новый продукт не имеющий аналогов каждый день.
Не проще ли нейросетью переписать иксы с нуля на rust и прекратить делать то, что сейчас делают, будут эталонные новые Иксы где всё будет работать как надо, а не этот непонятный вейланд с вендорлоками, кривой реализацей и отсутствием сетевой прозрачности
| | |
| |
| 2.128, name (??), 06:33, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пиши, назовём Хруст. Только зачем, вейланд композиторы на расте уже есть. Разве что сделать xwayland тоже растовым.
| | |
|
| 1.135, Аноним (-), 09:09, 25/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Идиоты! Все время пытаются держаться за X-сы. Надо сразу переходить на Wayland, а приложения не умеющие работать в среде Wayland дропать.
| | |
| 1.138, Аноним (138), 09:20, 25/07/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Ставили цель избавиться от старого, небезопасного, тяжелого, что проще уже выкинуть и написать новое.
1. Изобретаем Wayland, чтобы отказаться от Xorg.
2. Изобретаем XWayland, чтобы запускать Xorg на Wayland.
3. Изобретаем Wayback, чтобы запускать XWayland на Wayland.
4. При том, что Wayland сам по себе уже костыль на костыле к этому времени.
5. Изобретаем костыли, чтобы запускать костыли через костыли на костылях.
Вот так благие намерения превращаются в какую-то новую чудовищную Вавилонскую Башню. А по дороге, пока строили, потеряли здравый смысл.
| | |
| |
| 2.147, Онаним443 (?), 12:52, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так это что, получается иксы устарели и ненужны?
Какие проблемы получим отказавшись от них и перейдя на wayland?
| | |
| 2.153, Аноним (108), 17:50, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>что разбираться с морально устаревшим кодом, никто не хочет!
Как минимум двое уже кинулись разбираться бесплатно. А судя по числу патчей у одного форка, от них отбоя не было. Просто кое-кто был материально не заинтересован их принимать.
| | |
| |
| 3.161, Аноним (-), 18:15, 25/07/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Как минимум двое уже кинулись разбираться бесплатно. А судя по числу патчей
> у одного форка, от них отбоя не было.
И уже успели сломать ABI, заагрить все популярные дистры, заметить что в этой схеме, кажется идет что-то не так, начать внедрять дрова Xorg в основное репо, ...
(а плохо им от своей крутизны - не станет?)
| | |
|
|
|
