The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Планы KDE по прекращению поддержки сеанса X11

22.06.2025 09:40

Нейт Грэм (Nate Graham), разработчик, занимающийся контролем качества в проекте KDE, обобщил планы, касающиеся поддержки работы KDE Plasma в окружениях на базе X-сервера. Прекращение поддержки сеанса на базе X11 рассматривается как неизбежность, но сроки пока не определены и маловероятно, что это произойдёт в ближайшие два года. В марте, при разделении композитного сервера kwin на kwin_x11 и kwin_wayland, предполагалось, что сопровождение kwin_x11 будет прекращено в ветке KDE 7.

Время прекращения поддержки сеанса X11 зависит от того, как быстро разработчики смогут решить проблемы, специфичные для сеанса на базе Wayland, такие как ограничения в сохранении и восстановлении позиции окон Wayland-приложений, недоработки в поддержке графических планшетов, невозможность использования глобального меню в приложениях, не на базе Qt. Предполагается, что ко времени прекращения поддержки сеанса X11, сеанс Wayland будет содержать все ранее доступные возможности и даже самые требовательные пользователи X11 не должны заметить потери функциональности.

В настоящее время сеанс X11 продолжает сопровождаться. Сопровождение подразумевает тестирование компиляции компонентов KDE с поддержкой X11 и исправление специфичных для X11 важных ошибок и регрессий. Устранение некритичных ошибок и реализация новой функциональности, связанной с X11, будет производиться только если появится спонсор, готовый оплатить эту работу. При этом ситуация не так плоха, как может показаться - большинство исправляемых проблем и развиваемых новых функций не привязаны к какой-то платформе - лишь 0.76% открытых отчётов об ошибках связаны с X11.

Среди причин грядущего прекращения поддержки X11 упоминается общая стагнация разработки X-сервера и желание не распылять ограниченные ресурсы разработчиков на параллельную поддержку двух дисплейных систем и типов сеансов. X11 устарел и Wayland лучше подходит для современного оборудования. В частности, в текущем виде X11 не может удовлетворить современные потребности, касающиеся многомониторных конфигураций, экранов с высокой плотностью пикселей, HDR, VRR (адаптивное изменение частоты обновления монитора), одновременной работы с несколькими GPU, устойчивости к сбоям, обработки ввода и обеспечения безопасности.

По имеющейся статистике 73% пользователей KDE Plasma 6 и 60% всех пользователей KDE (включая KDE 5), активировавших отправку телеметрии, применяют сеанс на базе Wayland. Интересно, что по статистике, полученной месяц назад, 82% пользователей KDE Plasma 6 применяли Wayland, т.е. доля пользователей Wayland за месяц уменьшилась до 73%. Подобный спад объясняется выходом платформы SteamOS 3.7, в которой осуществлён переход на KDE Plasma 6 с сеансом X11 по умолчанию. Wayland-сеанс на базе KDE по умолчанию предлагают дистрибутивы Arch, Fedora, Manjaro, KDE neon и Kubuntu.

  1. Главная ссылка к новости (https://pointieststick.com/202...)
  2. OpenNews: Разделение кода kwin_x11 и kwin_wayland. Прекращение поддержки X11 в KDE 7
  3. OpenNews: Сеанс KDE на базе X11 остался почти без тестирования. Начало разработки KDE 6.4
  4. OpenNews: В Fedora 40 утверждено прекращение поддержки сеанса KDE на базе X11
  5. OpenNews: В GDM по умолчанию отключён сеанс X11. В Fedora 43 в GNOME будет поддерживаться только Wayland
  6. OpenNews: Ubuntu прекращает поддержку сеанса X11 в GNOME
Лицензия: CC BY 3.0
Наводку на новость прислал Kerr
Короткая ссылка: https://opennet.ru/63439-kde
Ключевые слова: kde, x11
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (146) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (1), 09:43, 22/06/2025 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • –14 +/
     
     
  • 2.10, Аноним (-), 09:58, 22/06/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +8 +/
     
     
  • 3.15, Аноним (1), 10:05, 22/06/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –7 +/
     
     
  • 4.18, Аноним (18), 10:08, 22/06/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +13 +/
     
  • 3.117, Аноним (117), 16:16, 22/06/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +1 +/
     
  • 2.22, Аноним (22), 10:12, 22/06/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –1 +/
     
     
  • 3.48, Аноним (48), 11:09, 22/06/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +3 +/
     
     
  • 4.52, Karl Richter (ok), 11:15, 22/06/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +2 +/
     
     
  • 5.74, Аноним (48), 12:05, 22/06/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 6.100, Karl Richter (ok), 13:39, 22/06/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 5.103, srgazh (ok), 13:50, 22/06/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 4.70, Аноним (70), 11:56, 22/06/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +1 +/
     
  • 4.110, Аноним (110), 14:46, 22/06/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –1 +/
     
  • 2.49, Konqi (ok), 11:12, 22/06/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +2 +/
     
     
  • 3.64, нах. (?), 11:40, 22/06/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –3 +/
     
  • 3.72, pic (??), 12:00, 22/06/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –1 +/
     
  • 3.123, Аноним (123), 18:25, 22/06/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 2.124, Аноним (-), 18:29, 22/06/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     

     ....большая нить свёрнута, показать (17)

  • 1.2, Аноним (2), 09:45, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    Надеюсь развитие X11Libre заставит их пересмотреть свои планы.
     
     
  • 2.20, Аноним (22), 10:10, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Думаете если нажмёте кнопку "Форк x11", то это решит все его проблему? А вот нет!

    Даже сами фанаты иксов боятся к прикоснуться палкой, потому что иксы это кусок морально устаревшего забаговоннаго костылями кода!!!
    В котором никто не хочет разбираться даже за деньги! За исключением кучки луддитских экстремистов, которые хотят вернуть всех в 24 кадра в секунду.

     
     
  • 3.26, Аноним (-), 10:26, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Думаете если нажмёте кнопку "Форк x11", то это решит все его проблему? А вот нет!

    Судя по недавному взрыву коммитов в x.org, просто форк решил все проблемы с застоем коммитов в иксах. Причём в обоих форках.

     
     
  • 4.34, Admino (ok), 10:46, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну отлично, осталось подождать ещё годик и посмотреть, что это было.
     
  • 4.62, Аноним (-), 11:34, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Судя по недавному взрыву коммитов в x.org

    Ты про реверт фриковских коммитов?
    Вообще они должны были это сделать раньше, или вообще не принимать сомнительные вещи.
    Зато x.org теперь может всех посылать на форк.

     
  • 4.69, Аноним (69), 11:51, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Взрыв коммитов?

    Типа такого github.com/X11Libre/xserver/pull/56 ?
    В котором для "Old Linux hacker and kernel maintainer" объясняют чем XOR отличается от POW.

    Я уже молчу про то, что в списке коммитов
    github.com/X11Libre/xserver/commits/master/
    есть код от Olivier Fourdan.
    Это человек из Red Hat, но его коммиты по какой-то причине черипикают.

     
     
  • 5.112, morphe (?), 14:54, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Old Linux hacker and kernel maintainer

    And antivaxer, and conspiracy theorist, и кем только ещё этот замечательный создатель форка не является

    Неудивительно что аудитория опеннета его полюбила и пошла с хлибре в бой с красношапкой и корпорациями

     
  • 3.50, Аноним (50), 11:13, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Даже сами фанаты иксов боятся к прикоснуться палкой, потому что иксы это кусок морально устаревшего забаговоннаго костылями кода!!

    Повторение как мантры чужой фразы говорит лишь о том, что код иксов вы не открывали и не смотрели.

     
     
  • 4.148, Аноним (22), 23:06, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А зачем трантить время на иксы?
    Все его дропают! https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63444
     
  • 3.55, безразницы (?), 11:19, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >  котором никто не хочет разбираться даже за деньги!

    Деньги конечно же никто не платил.
    Шапка платила своим за развитие своего.

     
     
  • 4.65, нах. (?), 11:42, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Здрасьте, как это то есть не платил?

    Если не платили бы - было бы то что во "фриковском форке" - сотни исправлений и аж целый новый экстеншн (им вот - внезапно, не платят).  
    А тут именно платили - тому м-ку "майнтейнеру" который "принимаю только секьюрити фиксы".
    Именно за это и платили, чтоб ничего не делал и еще потихоньку вредил.

     
     
  • 5.75, Аноним (-), 12:15, 22/06/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +1 +/
     
     
  • 6.78, нах. (?), 12:20, 22/06/2025 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 3.56, Аноним (48), 11:19, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Даже сами фанаты иксов боятся к прикоснуться палкой

    Ну вот дяденька ткнул, так ткнул, и времени с объявления форка прошло-то не много, а выкатили как бэту.
    Но иксам субъективно лучше модулями фишки включать, сенсоры там всякие, удаленное управление и прочее это специфичные вещи. Главное допилить их до надежной работе на десктопе и бантик прилепить. Будет норм.

     
  • 3.154, maximnik0 (?), 02:11, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Даже сами фанаты иксов боятся к прикоснуться палкой

    Эх,если было так не кто не брался за эмулятор XFREE.Есть рабочий эмулятор X-в под Андроид. Проект XServer XSDL. Написан как ясно из названия с использованием библиотеки sdl.Для некоторых чипов работает ускорение xvidio. .В скомпилированном виде на тот момент 28 мгб занимал. Так автор сумел ещё пару основных расширений задействовать. Единственное что не хватило автора на устранение багов ,а они есть :-(

     
  • 2.21, Аноним (21), 10:10, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Лучше не надо. Именно все эти кеды-гномы довели иксы до такого состояния.
    Иксы должны развиваться сами, а кеды и гном должны исчезнуть.
     
     
  • 3.79, нах. (?), 12:21, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Лучше не надо. Именно все эти кеды-гномы довели иксы до такого состояния.
    > Иксы должны развиваться сами, а кеды и гном должны исчезнуть.

    зачем же так? Пусть идут в вафлянд, их там заждались. Любители "как ввенде" должны получить свою халяву, заслужили.

     
  • 3.119, Вася (??), 17:05, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Иксы должны развиваться сами, а кеды и гном должны исчезнуть.

    с первой половиной согласен, а вторая фигня какая то - чегой то должны исчезнуть? Вот если эти горомкоголосые но ленивые поклонники иксов сделают новый иксервер и несколько де превосходящий гном и кде на икслибах новых - я обеими руками за!

     
  • 2.104, srgazh (ok), 13:50, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хахаха Алиса милафон.
     

  • 1.3, Аноним (3), 09:53, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Почему так форсируется раст как бы ясно. Дабы не будоражить больных  фанатиков, опустим детали.
    Но что такого в wayland? Даже раст, в принципе то, доказал свою готовность. А тут мнения полярно разделяются. Да и история разработки пробивает уже не первое дно.
    Напоминает systemd. Всё через жопу, кривущими руками, непродуманно, но нужно еще вчера и в каждом чайнике.
     
     
  • 2.9, Аноним (9), 09:57, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Контроль общего развития основных/ключевых компонентов связанных с Линукс и, как следствие, контроль экосистемы Линукс?
     
     
  • 3.14, asd (??), 10:03, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Каковы перспективы разумного пользователя?
    Что линукс, что фрибсд, давно продырявлены насквозь, в каждом аспекте работы, даже не учитывая железо.
    Возомжно, я что-то упускаю, и где-то сущесвует дееспособная альтернатива?
    Или RSBAC - единственная соломинка?
     
     
  • 4.16, фыв (??), 10:06, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Понимая теенденции, сбежал с артикса на генту. Быстро осознал, что и здесь, в довесок к фундаментальным неудобствам, доабвляется не только инструментальная непродуманность. Он такой же как и всё остальное.
    Одни вопросы, а света в конце тонеля не видно..
     
     
  • 5.24, фыв (??), 10:22, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нас уничтожают физически, да еще и в it... Апофеоз безвыходности.
     
  • 5.28, Аноним (28), 10:33, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А что, на твой взгляд, не продумано в генту? Основная функциональность -- это портаж, и ты можешь свободно поменять параметры сборки и выполнить произвольный код на любом из этапов, не вмешиваясь в ебилды. Недостаток в том, что твой дистрибутив сопровождать тебе, однако, гента -- это и не дистрибутив в привычном смысле, это то, что скрывается под термином мета-дистрибутив. Можно примерно всё и без затрат, однако, о работоспособности придётся заботиться самостоятельно и о воспроизводимости можно забыть. Главный недостаток, для того, чтобы убедиться в том, что система в порядке, нужно пересобрать мир 3 раза. Другие системы имеют на этот случай определённый срез пакетной базы, в котором собираются обновления в период поддержки.
     
     
  • 6.29, фыв (??), 10:35, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Зачем лезть фанатикам? Ты молодец и генту твой золотой и идеальный. Всё?
    Ну речь же совершенно об ином..
     
     
  • 7.30, фыв (??), 10:37, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    И вы сегодня все такие. Без разума.
     
  • 7.31, Аноним (28), 10:38, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Зачем лезть фанатикам? Ты молодец и генту твой золотой и идеальный. Всё?
    > Ну речь же совершенно об ином..

    Я тебя прямо спросил, в чём недостатки на твой взгляд. У меня тоже есть претензии, но альтернатива только LFS.

     
     
  • 8.32, фвы (?), 10:41, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Нестроенность портаджа Как буд-то его прототип и был запущен в релиз Многие мо... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.33, фыв (??), 10:45, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В папке целое дерево файлов Официально можно папкой создавать, а можно файлом ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.35, фвф (?), 10:47, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Очевидные фундаментальные корявости этой системы я уж расписывать не буду Чего ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.42, Аноним (28), 10:58, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У каждого свои пожелания, но это минорщина Наверное, пока не нужно было собират... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.44, фыв (??), 11:02, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Минорщина, т к о сложном вообще страшно говорить - обновление системы Не так м... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.60, Аноним (28), 11:25, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это потому, что при установке просчитываются все зависимости, и для 1 пакета с н... текст свёрнут, показать
     
  • 9.36, Аноним (28), 10:49, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Накинь немного конкретики, какие ещё ошибки Поставить генту дело на пару мину... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.39, фыв (??), 10:55, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Неизбежно добавляешь сторонние репозитории и не один При обновлениях, стройная ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.45, Аноним (28), 11:05, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если использовать официальные оверлеи вроде кдеешного, они были отмечены зелёно... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.51, фыв (??), 11:15, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Артикс делал своё дело - безпроблемный арч без системд Ломался лишь от сломан... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.98, Аноним (98), 13:29, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Просто маскируешь все пакеты из конкретного оверлея, и де-маскируешь нужные... текст свёрнут, показать
     
  • 8.37, фыв (??), 10:50, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Об LFS я уже задумывался Перспектива поддержки и добавления софта как я часть ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.53, Аноним (28), 11:16, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Рхел твой очевидный выбор Но ты всё правильно понял, либо ты сопровождаешь всё ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.58, фыв (??), 11:20, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Рхел - не дай бог И спасибо за напутствие ... текст свёрнут, показать
     
  • 3.90, Ellnire (?), 12:52, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Линукс склоняется
     
     
  • 4.107, Аноним (9), 13:58, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    По желанию
     
     
  • 5.116, Ellnire (?), 16:05, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не по желанию, а по правилам русского языка. Линукс не является:

    - иностранным словом, оканчивающимся на гласный, отличный от безударного "а",
    - иностранным словом женского рода, оканчивающимся на согласный,
    - фамилией на -о, -их/-ых,
    - аббревиатурой,

    и посему склоняется

     

     ....большая нить свёрнута, показать (25)

  • 1.4, Аноним (4), 09:54, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    97% Пользователей X11 не активировали телеметрию
     
     
  • 2.11, Аноним (22), 09:58, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "Сеанс KDE на базе X11 остался почти без тестирования..."
    https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=62725
     
     
  • 3.43, Аноним (43), 10:59, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > "Сеанс KDE на базе X11 остался почти без тестирования..."
    > https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=62725

    А теперь смотрим, когда завезли шестые кеды в дебиан или бубунту-кубунту и думаем, нет ли какой-то корреляции между любителями накатить и потестить грабли^W сразу "самое свежее" и пользователями вяленого.

     
  • 2.82, iPony128052 (?), 12:36, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > 97% Пользователей X11 не активировали телеметрию

    Большинству всё равно. Они особо разницы не заметят.

    А так в той же Ubuntu LTS стоит KDE 5 с иксами.

     
  • 2.83, Аноним (-), 12:38, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > не активировали телеметрию

    сами виноваты (с)

    Не думаю что в КДЕ есть штатные телепаты, так что "выключаешь телеметрию - будь готов что про твое существование забудут".
    Все честно.

     
  • 2.101, Fracta1L (ok), 13:42, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    И сами себя перехитрили, получается
     

  • 1.5, Аноним (5), 09:54, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    у меня в Арче после обновления на 6.4 в sddm пропала опция захода с X11. Втихаря удаляют уже.
     
     
  • 2.13, Аноним (18), 10:01, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    https://archlinux.org/news/plasma-640-will-need-manual-intervention-if-you-are

    Как пользователь Арча, ты должен читать новости с главной перед каждым обновлением.

     
     
  • 3.67, Анониматор (?), 11:49, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    чем новость противоречит сказанному выше? Х11 удаляется автоматически и это факт.
     
     
  • 4.95, нейм (?), 13:13, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    видимо тому, что "удаляют по тихому" - оповещение было, но кое кто его прошляпил
     
  • 2.115, Аноним (115), 15:25, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    "Втихаря" было бы, если б незаметно. Но когда при запуске иксов отваливается композитор - это вообще не "втихаря"!
     
     
  • 3.118, AleksK (ok), 16:40, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так ты купи видеокарту
     

  • 1.6, Валерий (??), 09:55, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Все хорошее рано или поздно кончается. В данном случае скучать не будем. У ребят была тыща лет на создание X12, но товарищи решили стагнировать и чего-то ждать. Как обычный пользователь, в современной Kubuntu я в 2 клика настраиваю любые многомониторные конфигурации благодаря Wayland. В иксах я на это тратил по несколько дней, и так и не смог ничего настроить. Видимо, по этой причине и зaкaпывают иксы. Создатели иксов болт ложили на потребности современных пользователей.
     
     
  • 2.99, tty2 (?), 13:35, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем Х12, если есть плагины и расширения? Так же как в вяленом? Да потому что реализация очень сложная получилась, да ещё и сетевая прозрачность, которая, по нынешним стандартам, должна быть с поддержкой OpenGL а всунуть не получается. На этом и приехали. А вяленый сколько не пили - все равно сыро будет, т.к. стандарт не является полноценной заменой иксам.
     
     
  • 3.128, Аноним (128), 19:09, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Зачем Х12, если есть плагины и расширения?

    чтобы выпилить устаревшие возможности

    > сетевая прозрачность, которая, по нынешним стандартам, должна быть с поддержкой OpenGL а всунуть не получается

    в virtualgl же получилось
    вопрос в том, почему не интегрировали, и ответ, скорее всего, вовсе не в технической сложности

     
  • 2.127, Аноним (128), 19:05, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У каких таких ребят?
    Разработкой Xorg в основном занималась Red Hat, и она же остановила его разработку, чтобы "преимущества" wayland не выглядели так убого.
    https://blogs.gnome.org/uraeus/2019/06/24/on-the-road-to-fedora-workstation-31
    "The reality is that X.org is basically maintained by us and thus once we stop paying attention to it there is unlikely to be any major new releases coming out and there might even be some bitrot setting in over time."
     

  • 1.7, Аноним (22), 09:56, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Это нужно было давно сделать!
    И да, если нажать кнопку "Форк x11" - это не решит его фундаментальных проблем!
     
     
  • 2.12, Аноним (12), 09:59, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это лишь говорит о том, что проблема в головах, а не в иксах.
     
     
  • 3.146, AleksK (ok), 21:47, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну вот у меня прямо на столе стоит жуткая проблема для иксов. Монитор с HDR и адаптивной синхронизацией. Когда я захожу в кедах в сеанс Wayland в настройках монитора все это есть, когда включаю сеанс x11 в настройках остаётся только два параметра частота и масштаб. Как мне решить эту проблему иксов?
     
     
  • 4.150, Круз (?), 23:51, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Как мне решить эту проблему иксов?

    купи nvidia а не эмулятор видеокарты, в nvidia x server settings все есть

     
     
  • 5.151, AleksK (ok), 00:32, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > купи nvidia а не эмулятор видеокарты, в nvidia x server settings все
    > есть

    Нет невидия не умеет HDR, не умеет разную частоту на два монитора, толком не умеет в аппаратное декодирование видео в браузере, и самое главное не умеет нормально в wayland, а так же не умеет в новые иксы, на которые тут все надеются.

     
  • 2.40, Омнонном (?), 10:57, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Смешная у вас методичка.
    В одном тредике по ней разные камменты пишете.
     
     
  • 3.149, Аноним (22), 23:09, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, да. И новости тоже выпускаем, и заставляем иксы устаревать специально, и потом дропаем... Завязывайте с конспирологией.
    Это факт, что иксы - это устаревшая технология, которую все дропают!
    https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63444
     
     
  • 4.152, Аноним (152), 00:34, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так она устаревшая, потому что ее специально "устарели".
    Особо одаренным личностям из Red Hat с NIH-синдромом захотелось войти в историю и запилить что-то свое. Думали, что управятся за три года, а прошло 17 лет. Так еще и 8 лет назад пришлось тормозить развитие иксов, чтобы протащить свое чудо-поделие.
     

  • 1.8, Аноним (-), 09:57, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Прикольно выглядит в пару к соседней новости.
    - Мы зарелизили отличную лошадь.
    - А мы - шикарный гроб для вашей дохлой лошади!
     
     
  • 2.17, Аноним (1), 10:07, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    Следовало бы уточнить, что дохлая лошадь тут - X11, потому что ресурсов меньше жрёт - следовательно вендоры железа на него ни копейки не дадут.
     
     
  • 3.66, нах. (?), 11:45, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    эммм... нвидии только это не говори.
    (там "проблема" в том что разработкой руководит чувак из этих вот... которым тоже хороший код интереснее чем дрянной)
    Они пока, к счастью, не догадались. Тем более что их и так кормят неплохо.

     
     
  • 4.147, AleksK (ok), 21:49, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хороший код у невидии? Когда у них с дровами факап за факапом. Ну ты и фантазёр.
     
  • 3.68, pic (??), 11:49, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    IBM уже фактически индийская компания, до красношляп тоже доберутся с увольнениями.
    Дешевле индийцев только ИИ (т.е. нейронки, ИИ ещё ни у кого нет), но это далекое будущее, если Пакистан (там ещё дешевле) к тому времени не американцы не подожгут.
     

  • 1.19, Аноним (19), 10:09, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Продолжаю спокойно сидеть на xfce и X11.
    Перейду на вейланд и другое DE, если совсем не останется другого выхода. Не думаю, что в ближайшие лет пять это произойдёт.
     
     
  • 2.57, Kerr (ok), 11:19, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    XFCE сейчас разрабатывают свой сеанс Wayland. Лет через 30 можно будет пользоваться.
     
     
  • 3.87, 12yoexpert (ok), 12:44, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    сильно сомневаюсь, что за 30 успеют
     
  • 2.85, Аноним (85), 12:42, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Продолжаю спокойно сидеть на xfce и X11.

    Спокойно сидеть осталось недолго  Вилишь ли, Xfce использует Gtk, который тоже планирует дропнуть Иксы.

     
     
  • 3.92, Kerr (ok), 12:59, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но это будет в GTK5, разработка которого пока что даже не началась. XFCE сейчас на GTK3. Пока даже не видно их планов переходить на GTK4, хотя бы. Учитывая их темпы разработки, останутся на GTK3 ещё не менее 10 лет. А до их перехода на GKT5 мы не доживём, полагаю.
     
  • 3.96, Аноним (43), 13:14, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Продолжаю спокойно сидеть на xfce и X11.
    > Спокойно сидеть осталось недолго  Вилишь ли, Xfce использует Gtk, который тоже
    > планирует дропнуть Иксы.

    Видишь ли, XFCE все еще на GTK3, перехода на GTK4 еще даже в планах нет, а "дроп" будет аж в GTK5 (который, судя по тенденции, будут использовать лишь гнумо-приложения, а там либо редхат^W падишах, либо ишак того-этсамое).


     

  • 1.23, ОнанВарвар (?), 10:17, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    К сожалению стабильность КДЕ после перехода на вяленый оставляет желать лучшего. Пришлось прекратить использование KDE.
     
     
  • 2.129, Аноним (128), 19:11, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Остаться на X11? Не, что-то слишком сложно, лучше вообще уйти. Тут таблеточки от истерик нужны.
     

  • 1.25, Слободенко (?), 10:22, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Переходите на X11Libre. Слава богу пока что хотя бы Cinnamon и Xfce не переходят на Wayland. Cinnamon это тот же KDE, только на GTK, так что есть куда бежать.
     
     
  • 2.54, Konqi (ok), 11:16, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Cinnamon и Xfce не переходят на Wayland

    Корицу в планах с 2026 на Wayland.

     
  • 2.59, Kerr (ok), 11:20, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    XFCE сейчас разрабатывают свой сеанс Wayland.
     
     
  • 3.137, Аноним (12), 20:04, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А чего готовое не могут задействовать? Реализаций уже очень много.
     
     
  • 4.140, Kerr (ok), 20:14, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А чего готовое не могут задействовать? Реализаций уже очень много.

    Это вопрос не ко мне, а к разработчикам XFCE. Я вообще не понимаю, зачем пользоваться технологически и дизайнерски отставшим на десятки лет XFCE, если есть готовые реализации GNOME (мой выбор) или KDE Plasma (тоже хорошо, но не на мой вкус)? Но XFCE использует для своей сессии Wayland библиотеку WLROOTS от проекта Sway, что и есть готовая реализация. Сегодня есть только два хороших DE — GNOME и KDE Plasma, а все остальные отстают от них по качеству и уровню развития.

     

  • 1.27, Аноним (27), 10:26, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    На X11 даже сами авторы забили, X11Libre программируют луддиты которые вообще не слышали про много-мониторнность, 8К HDR 12 бит, в 540 Гц.

     
     
  • 2.122, Котофалк (?), 17:24, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да они вроде пока только код чистят, откуда ясно что они про это всё не слышали?
     

  • 1.46, Аноним (50), 11:07, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Подведём итог: "В текущем виде X11 не может удовлетворить современные потребности, касающиеся многомониторных конфигураций, экранов с высокой плотностью пикселей, HDR, VRR (адаптивное изменение частоты обновления монитора), одновременной работы с несколькими GPU, устойчивости к сбоям, обработки ввода и обеспечения безопасности."
    "В текущем виде Wayland не может удовлетворить современные потребности, касающиеся  ограничения в сохранении и восстановлении позиции окон Wayland-приложений, недоработки в поддержке графических планшетов, невозможность использования глобального меню в приложениях, не на базе Qt.
     
     
  • 2.61, Аноним (61), 11:30, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    «В текущем виде Linux для десктопа не готов».
     
  • 2.71, Аноним (69), 11:58, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > В текущем виде Wayland не может удовлетворить современные потребности....

    Далее перечисляются требования, которых нет в 90% программ и остались в огрызках сделанных по заветам 90х)

    Но вас никто не заставляет пользоваться новым КДЕ. Или новым гномом.
    Можете сидеть на TDE, i3 или даже мотифе.
    У нас ведь свобода!

     
     
  • 3.73, Аноним (50), 12:04, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    В каком тут месте 90 года?
    В этом "восстановлении позиции окон Wayland-приложений"
    или в этом? "недоработки в поддержке графических планшетов"
     
  • 3.114, _kp (ok), 15:23, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ТDE очень хрош на мелких экранчиках, где кнопиши на уместны, легко настроить что бы все влазило, для всяких встраиваемых поделок ниша у него есть.
    А на десктопе, да с современыыми требованию к железу и видеокартам, приоритет в стабильной работе и функциях.
     
  • 2.130, Аноним (128), 19:14, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не X11, а текущая реализация в Xorg. А то некоторые думают, что это все принципиально невозможно из-за "устаревшей" архитектуры.
     

  • 1.47, zeecape (ok), 11:08, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    С их стороны этот шаг логичен: X11 уже и вправду технически мёртв, - но вот на XLibre ещё есть надежда, пусть и крошечная
     
  • 1.63, pic (??), 11:37, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Подобный спад объясняется выходом платформы SteamOS 3.7, в которой осуществлён переход на KDE Plasma 6 с сеансом X11 по умолчанию

    Valve отказались от собственного wayland-сервера gamescope?

     
     
  • 2.76, Kerr (ok), 12:16, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет. В качестве сеанса рабочего стола используется KDE Plasma X11. В сеансе Steam Big Picture используется Gamescope в режиме X11. Gamescope может переключаться между режимами X11 и Wayland. Но Steam пока может только X11, поэтому пока так.
     
     
  • 3.81, pic (??), 12:29, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Интересно, спасибо за развёрнутый ответ.
     

  • 1.77, Аноним (77), 12:16, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вот лично мне подход KDE нравится.
    1. Они разделили kwin на x11 и wayland. Это лучше чем убирать функционал из общей базы, где будет волевое решение - а потом не вернут.
    2. Они ориентируются на полный паритет функционала. А если его не будет? То получается можно и сохранить x11.
    3. Соответственно тут возможна поддержка "по факту", вполне по духу сообщества.
     
  • 1.80, penetrator (?), 12:22, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Walyand будет содержать все ранее доступные возможности и даже самые требовательные пользователи X11 не должны заметить потери функциональности.

    А это возможно?

     
     
  • 2.84, Аноним (28), 12:40, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    В иксах есть определённая обскурная функциональность, но знали о ней только истинные ценители. Всегда можно получить что-нибудь подобное хаком с LD_PRELOAD. Косяки с позиционированием напрягают с первых дней вейланда, это какая-то дичь просто, почему до сих пор не решено?
     
  • 2.86, Аноним (86), 12:43, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Здесь скорее другой вопрос: а это нужно? Пусть работают через XWayland.
     
     
  • 3.136, Аноним (12), 20:03, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > XWayland

    Это поделку надо закопать и как можно скорее. Чтобы пользователи начали пинать разрабов вяленого. Точнее протокола, своей реализацией у них нет.

     
  • 2.88, 12yoexpert (ok), 12:46, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    нет
     

  • 1.89, 12yoexpert (ok), 12:47, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    у корпорастов припекает после форка исков, форсят их саботаж
     
     
  • 2.91, Аноним (-), 12:58, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > у корпорастов припекает после форка исков, форсят их саботаж

    И подсыпают "идиотин" в бухлишко Энрико?
    Ну чтобы он POW от HOR отличить не мог?

    Хотя Энрике как-то не зашкварно тащить чери-пикки чуваков из редхата в свою свободную поделку.

     
  • 2.108, Аноним (-), 14:14, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > у корпорастов припекает после форка исков, форсят их саботаж

    Зачем им что-то саботировать, если этот шиз сам отлично справляется?
    Меня больше впечатляют восторженные визги про то, что они поставили x11Libre и ОНО РАБОТАЕТ!
    Ну как бы да... это же еще практически ванильный иксорг. Типа вы радуетесь что за две недели еще не сломали? Посмотрим что будет через пару месяцев.

    Ну и самые последние дрова УЖЕ не совместимы с новым ABI.
    forums.developer.nvidia.com/t/support-for-xlibre/336200

     

  • 1.93, Аноним (93), 13:05, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > такие как ограничения в сохранении и восстановлении позиции окон Wayland-приложений

    За 17 лет так и не смогли преодолеть эти ограничения, но уже планы по прекращении поддержки х11.

     
     
  • 2.102, tty2 (?), 13:48, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Они за свободу, за истинную свободу! За свободу от здорового смысла!
     

  • 1.94, Аноним (94), 13:08, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    >"в текущем виде X11 не может удовлетворить современные потребности, касающиеся многомониторных конфигураций, экранов с высокой плотностью пикселей, HDR, VRR (адаптивное изменение частоты обновления монитора), одновременной работы с несколькими GPU, устойчивости к сбоям, обработки ввода и обеспечения безопасности."

    Об этом очень давно говорят.

     
     
  • 2.106, srgazh (ok), 13:57, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это очень сложно для "знатоков"!) фонов X.
     
  • 2.131, Аноним (128), 19:17, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Говорить не делать. Вместо того, чтобы тратить уйму ресурсов на реализации wayland-композиторов, взяли бы и реализовали это все в иксах.
     
     
  • 3.134, Аноним (12), 20:00, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да по сути иксы реализованы в каждом композиторе. Вместо одних иксов, их уже пару десятков. И эти люди говорят про недостаток ресурсов.
     
  • 3.138, Аноним (-), 20:05, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Говорить не делать. Вместо того, чтобы тратить уйму ресурсов на
    > реализации wayland-композиторов, взяли бы и реализовали это все в иксах.

    Вот ты этим и займись, раз говорить не делать. А то доисторический жуткокод от дидов с неподходящей архитектурой колупать - очень такое себе занятие. Чтобы это перло - надо походу быть анртипривывочником вещающим про злобную расу алиенов источающих токсичные протеины. С менее %^нутм мозгом в том коче нечего ловить.

     
     
  • 4.153, Аноним (152), 00:37, 23/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты явно не видел это "жуткокод", потому что он в 10 раз понятнее, чем код weston. Начитаетесь какой-то чуши друг от друга, и давай ее повторять.
     

  • 1.105, srgazh (ok), 13:55, 22/06/2025 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • +1 +/
     
  • 1.109, name (??), 14:28, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Экспертам с opennet не нужны все эти модные нововведния wayland, им нужна поддержка устаревших блобов нвидии.
     
     
  • 2.121, Аноним (121), 17:11, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Устаревшие блобы работают лучше, чем новые блобы АМД (да, в дровах АМД блобы)
     
     
  • 3.132, name (??), 19:44, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Небольшие прошивки, в отличие от цельного 3д драйвера, который не совместим с гну линуксом.
     

  • 1.113, Аноним (113), 15:02, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Время прекращения поддержки сеанса X11 зависит от того, как быстро разработчики смогут решить проблемы, специфичные для сеанса на базе Wayland

    Вяленый всё ещё не готов?!

     
  • 1.120, Аноним (121), 17:10, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вейладн за столько лет уже устареть успел, пора новый проект начинать
     
  • 1.126, Аноним (123), 18:32, 22/06/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Что будет с KDE на FreeBSD, illumos?
     
     
  • 2.133, Аноним (133), 19:58, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То же самое, что с DOS, A/UX, CP/M, Xenix, OS/2 и прочим. В музей сдадут.
     
     
  • 3.139, Аноним (123), 20:07, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, не согласен.
     
  • 3.141, Аноним (123), 20:21, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вопрос к анонимным экспертам: разве бы вам не хотелось бы иметь альтернативы этому вашему лиунксу?
     
     
  • 4.144, Аноним (144), 21:17, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вопрос к анонимным экспертам: разве бы вам не хотелось бы иметь альтернативы
    > этому вашему лиунксу?

    А сколько альтернатив нужно иметь?

    Ну и что такое линукс?))
    Разве это не ядро + мессиво полуработающих альтернатив разной степени васянности?

    Посчитай сколько ДЕ.
    Посчитай сколько WM.
    Посчитай сколько систем инициализации (тут слава богу привели к одному чему-то)
    Посчитай сколько дистров используют вышеперечисленное в разных комбинациях.
    И это без десятков текстовых редакторов, плееров, ФМ, браузеров и так далее.

    Тебе мало альтернатив?
    Так что да, не хотелось бы. Если они будут, ну пусть будут - ни холодно, ни жарко. Даже если эта вся маргиналщина исчезнет - тоже пофиг. Лучше бы хотя бы одна комбинация стала юзабельной.

     
  • 3.142, Аноним (123), 20:22, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Грубо говоря аналог .кубунту на основе FreeBSD, illumos?
     
  • 2.143, Аноним (-), 20:32, 22/06/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Что будет с KDE на FreeBSD, illumos?

    А что случилось с IPX/SPX? Таки из линя его - дропнули. А из тех - хз, они сами - дропнулись по сути. Особенно на десктопе. И всем плевать насколько вам IPX/SPX (не)симпатичен, если вы не готовы его майнтайнить.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру