The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Третий кандидат в релизы инсталлятора Debian 13"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Третий кандидат в релизы инсталлятора Debian 13"  +/
Сообщение от opennews (?), 05-Авг-25, 17:21 
Опубликован третий кандидат в релизы инсталлятора следующего значительного релиза Debian 13 "Trixie". Неделю назад ветка Debian 13 была переведена в состояние полной заморозки перед релизом, при которой остановлен перенос любых изменений пакетов в ветку Testing (исключение может быть сделано только после специального запроса и проведения ручного рецензирования командой, отвечающей за подготовку релиза). Релиз запланирован на 9 августа...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63683

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

13. Сообщение от Аноним (13), 05-Авг-25, 18:12   +/
Proxmox VE 9.0 тоже выпущен перед стабильным выпуском Debian 13 они уверены в стабильности этого выпуска и нет никаких технических причин откладывать релиз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19, #33

19. Сообщение от жявамэн (ok), 05-Авг-25, 19:22   –5 +/
только шиз и истинный луниход будет обновлять работающий прохмох изза выхода новой мажорной версии

годика через 3 с выходом 9.3 можно будет посмотреть а пока он и даром не сдался

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #42

21. Сообщение от Аноним (21), 05-Авг-25, 19:28   –7 +/
Думаю, предыдущая новость наглядно показала, что дебиан и качество -- вещи, скажем так, ортогональные. Дебиан в одну сторону, а качество -- в другую.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23, #51

23. Сообщение от Аноним (23), 05-Авг-25, 20:20   +2 +/
Причём тут Debian и китайский пакет сливающий данные ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #24, #26, #27

24. Сообщение от Аноним (24), 05-Авг-25, 20:39   +4 +/
анонимный спец-эксперт сказал.
все замерли и приняли к сведению
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

26. Сообщение от Аноним (26), 05-Авг-25, 20:54   +/
Мопед не мой, да? То, что мейнтейнер дебиана поставил такие дефолты, многое говорит о качестве дебиана. Боюсь представить, что там в других пакетах творится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #28, #29

27. Сообщение от Anonimm (?), 05-Авг-25, 21:09   –1 +/
Ответ на твой вопрос здесь..
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63677
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #40, #49

28. Сообщение от Аноним (23), 05-Авг-25, 21:11   +/
>То, что мейнтейнер

xiao sheng wen https://packages.debian.org/trixie/stardict

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

29. Сообщение от Аноним (29), 05-Авг-25, 21:48   +1 +/
Мэнтейнер, который поставил дефолтом урезанную версию keepassxc плохой и не заботится о пользователях — они не знают как вернуть то, что потеряли
Мэнтейнер, который поставил дефолтом включенные онлайн словари плохой и не заботится о пользователях — они не знают как отключить то, о чем не знали
Вы там определитесь, вы в дефолте хотите поменьше всякого или побольше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #31

31. Сообщение от Аноним (21), 05-Авг-25, 22:13   –1 +/
Про правило наименьшего удивления слыхал? Если дефолт удивляет, то это хреновый дефолт. Про "побольше/поменьше всякого" -- это ты уже сам выдумал такой критерий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #35

33. Сообщение от Минона (ok), 05-Авг-25, 22:27   +/
Репы стабилизированы давным-давно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

34. Сообщение от Минона (ok), 05-Авг-25, 22:29   +/
Это фронтенд для debootstrap?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #36

35. Сообщение от Аноним (29), 05-Авг-25, 22:46   +2 +/
> Про правило наименьшего удивления слыхал?

не спец в эргономике. Она точно применима к опциям сборки пакетов или написанию конфигов?

> Если дефолт удивляет, то это хреновый дефолт.

т.е. вопрос безопасности/конфиденциальности у нас сводится к тому насколько пользователь удивился дефолту. В случае keepassxc удивились все, а потому дефолт плохой независимо от обоснований.

selinux/apparmor ставить в дефолте нельзя — их срабатывание удивляет пользователя. Если таки поставили, то никакие политики по дефолту применять нельзя — пользователи не должны удивляться. Если таки применили, а в апстриме где-то политики обновились, то поставлять по дефолту можно только старые, т.к. пользователь может удивиться.

Я блендер не видел лет 10-15, представляешь мое удивление по поводу дефолта? Обсудим насколько он плохой?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

36. Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-25, 00:05   +/
> Это фронтенд для debootstrap?

Экспертиза уровня пох. Это - инсталлер. Нет, он не debootstrap и отношения к нему как таковой не имеет. Debootstrap для более продвинутого подхода к деплою систем, когда некто хочет отстроить образ (точнее rootfs) с ноля сам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

37. Сообщение от Аноним (37), 06-Авг-25, 00:09   –1 +/
Это уже новое негласное правило - когда дистрибутиву похвастать нечем, хвастаются новым инсталлятором.

Был же текстовый инсталлятор, никто не жаловался. Я уже говорил и еще раз скажу - инсталлятор это последнее, над чем стоит работать. Это буквально штука, которую запускают единожды и после забывают. А вне подкроватных лохохостов и вовсе никто в глаза этих самых инсталляторов в жизни не видывал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #38, #47, #48

38. Сообщение от Аноним (38), 06-Авг-25, 00:24   –3 +/
>инсталлятор это последнее, над чем стоит работать

Без него дебиана вообще не будет. Но работать над инсталляторам действительно не надо. Потому что у кубунты есть уже отличный инсталлятор, и сколько бы Дебиан ни пыжился - им до него как раком до Луны. Надо просто взять инсталлятор кубунты. Потому что дебиановский нативный инсталлятор зачищает весь контент на диске под ноль, и с этим ничего сделать нельзя без переделки инсталлятора. Это если вы дебутстрапом соберёте кастомный образ диска со всеми LVM-модулями и утилитами. А если не соберёте - то вообще нахрен проследуете. Вот такой выбор при работе с установщиком Дебиана. От этого до Убунты - как до луны таком. Выкиньте и забудьте. Используйте инсталлятор от Убунты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #46

39. Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-25, 01:07   +/
Посмотрел темы за последние несколько дней - скучно. Если почитать новость - будто ничего не сделано. Пойду поглазею на оригинал. Чет мне кажется что это все какая-то дезинформация
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #44

40. Сообщение от Anonimm (?), 06-Авг-25, 06:04    Скрыто ботом-модератором–1 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #43

42. Сообщение от Жироватт (ok), 06-Авг-25, 08:51   +/
Ты забыл про жупел с УЯЗВИМОСТИ, УЯЗВИМОСТИ ВЕЗДЕ, СРОЧНО ОБНОВИТЕСЬ.
Ну и как же на циферки нового релиза не тилибонькнуть-то?
Заодно можно и перед начальством работу сымитировать, и на месяцок-другой получить индульгенцию "это не мои кривые руки, это новый релиз такой!11".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

43. Сообщение от Жироватт (ok), 06-Авг-25, 08:58   +2 +/
Одно только это "ЗА ПРАВДУ" указывает на городского сумасшедшего, которого травят соседи через окно микроволнами, ведь только он один знает ПЫРАВДУ, что Земля - не геоид (в первом-втором приближении- сфера), а плоский тетраэдр, а в воду добавляют фтор, чтобы... .

Ты, кстати, мне там внятно и не ответил. Потому, что десятку действительно ловили за отправкой скриншотов в телеметрических данных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #45

44. Сообщение от Жироватт (ok), 06-Авг-25, 09:04   +1 +/
Dog days же.

Начальство и ценные разрабы по отпускам.
Девляпсы спокойно играют в минекампф и не генерируют ДРАМУ.
Сисадмины сейчас внедряют новые игрушки в прод, пока максимум работников жарится на море.
У студентоты и части местной школоло - каникулы; студенты - работают, школоло сидит по лагерям или у бабушек, без лёгкого доступа к интернетам.
Всем строго плевать на шизофреников с розовыми волосам, у которых новая серебряная (вибро-)пуля и которым нужно снова напомнить про "правильные местоимения".

Радовался бы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

45. Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 06-Авг-25, 09:25   +/
Он либо на зарплате, либо обиженка с капитальным прибабахом. Под каждой новостью на этом сайте писать одно и тоже, независимо от темы. Хотя возможно он со своим капитальным прибабахом другой работы не смог найти, поэтому под каждой новостью его нытьё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

46. Сообщение от Аноним (54), 06-Авг-25, 09:28   +1 +/
> Потому что дебиановский нативный инсталлятор зачищает весь контент на диске под ноль

чего? там в ручном режиме разметки диска всегда была опция "использовать раздел как есть"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38 Ответы: #60

47. Сообщение от Аноним (54), 06-Авг-25, 09:34   +/
> хвастаются новым инсталлятором.

это старый инсталлятор.
Хотя в контексте новости "инсталлятор" это не тот GUI/TUI который видишь при установке, а установочный образ целиком

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

48. Сообщение от Аноним (48), 06-Авг-25, 12:24   +/
> Был же текстовый инсталлятор, никто не жаловался.

Соглашусь, и в пещерах жили, жарили на костре, никто не жаловался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

49. Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 06-Авг-25, 13:32   +/
Онлайн переводчик неожиданно обращается к онлайн словарям. Еще не устал свою глупость всему миру демонстрировать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #53

51. Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 06-Авг-25, 17:32   +/
Предыдущая новость показала, что хейтер свободных информационных технологий и компетентность вещи, скажем так, взаимоисключающие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

53. Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-25, 17:44   +/
> Онлайн переводчик неожиданно обращается к онлайн словарям.

При этом отрпавляет все что попало в буфер обмена?
Какая классная отмазка, товарищ майор Линь Сянь!
Но операция провалилась, так что -100 социального рейтигна и кошкажена.

> Еще не устал свою глупость всему миру демонстрировать?

А... поставка шпионского софта в диструбутив и попытка оправданий это глупость?
Ну-ну.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #54, #59

54. Сообщение от Аноним (54), 06-Авг-25, 18:06   +/
> При этом отрпавляет все что попало в буфер обмена?

It has powerful features such as "Glob-style pattern matching", "Scan selection word," "Fuzzy query," etc.

вот это "Scan selection word" по твоему на какой магии работает?
И почему при использовании этой фичи оно не должно использовать онлайн словари, которые пользователь лично подключил установив пакет с необязательными плагинами?

Если включить все фичи сразу, то результат может внезапно удивить

> А... поставка шпионского софта в диструбутив и попытка оправданий это глупость?

предлагаю назвать это телеметрией

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #56

56. Сообщение от Аноним (56), 06-Авг-25, 18:52    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #57

57. Сообщение от Аноним (29), 06-Авг-25, 19:36   +/
> Контекстное меню?
> Локальный скан?

пользуйся, разрешаю. А фичей со сканом не пользуйся

> Потому что не все пользователи хотят, чтобы ВСЁ что они выделили отправлялось в интернет.

ой, пользователи столько всего отправляют в интернет… Прям цифровые эксгибиционисты
А кто не хочет, тот фичей не пользуется

> Да еще и по незашифрованному соединению.

тут согласен

> А не должен.

не должен, но может
> Ну или это "внезапно", не такое уж внезапно.

а внезапность зависит от пользователя. Кто читал как оно работает, тот не удивится

> Телеметрия обезличенная.

правда-правда. А крашдампы, которые некоторый софт отправляет в сеть, точно-точно никогда не содержат личные данные

> А буфер обмена может содержать все что угодно, включая личные данные.

а пользователь может хотеть перевести чего угодно :)

> На дебилианцев надо подавать в суд по GDPR, там им объяснят что и как.

удачи. В том суде потом расскажете как собственноручно организовали утечку всяких данных

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

59. Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 06-Авг-25, 22:45   +/
Так все что попало или что сам пользователь выделяя текст для перевода решил?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #63

60. Сообщение от Аноним (60), 07-Авг-25, 01:38   +/
Раздел. MBR/GPTовский. А если у тебя один раздел, на котором физический том LVM2 ... То Кубунту с такой ситуацией справлялась. А Дебиан предложит либо провести зачистку, либо нахрен идти. Я решил эту ситуацию просто - бекапом на другой диск всего ценного, после чего - зачисткой. А если другого диска нет?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #61, #62

61. Сообщение от Аноним (60), 07-Авг-25, 01:41   +/
P.S. Дебиан предложит провести зачистку, если ты установочный образ кастомный соберёшь с LVM2. А если не соберёшь, то вообще установщик разбить на LVM2 разделы не даст. А на существующие он ставить не умеет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

62. Сообщение от Аноним (54), 07-Авг-25, 13:02   +/
специально полез проверять, нет у него проблем с lvm. Разве что с этим lvm что-то не так.
А вот luks он не активирует самостоятельно

> А на существующие он ставить не умеет.

все он умеет, там для этого есть ручной режим разметки и 3 опции: указать файловую систему (ту же, что он обнаружил), указать точку монтирования и отказаться от форматирования

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

63. Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-25, 13:08   +/
> Так все что попало или что сам пользователь выделяя текст для перевода решил?

"Достаточно в любом приложении выделить отрывок текста, и он сразу отправляется без шифрования по протоколу HTTP на китайские серверы online-словарей dict.youdao.com и dict.cn"

Т.е любой выделенный текст.
В любом приложение, а не только, например в браузере, где пользователь хочет переводить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #65

65. Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 07-Авг-25, 14:53   +/
Правильно, любой выделенный текст в любом приложении. Переводчик считает, то пользователь это хочет перевести. А выделяет текст кто?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #66

66. Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-25, 15:26   +/
> Переводчик считает, то пользователь это хочет перевести. А выделяет текст кто?

Какая классная отмазка)
А если переводчик будет считать, что пользователь готов предоставить ресурсы для майнинга?
Или отправлять все сайты на которые он ходит?

Ты кстати упорно игнорируешь http - тут кроме переводчика все узлы сети смогут подсматривать в отправленное.
Это тоже "так случайно вышло"?

ps мне даже интересно, почему ты так вписался за китайских шпионов

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #71, #77

71. Сообщение от Аноним (54), 07-Авг-25, 17:24   +/
> А если переводчик будет считать, что пользователь готов предоставить ресурсы для майнинга?

пользователь включил функцию с отслеживанием буфера обмена. Что должен считать этот словарь? Что пользователь недостаточно умный чтобы понять как оно работает?

если есть включенная опция "майнить" — пусть считает, что можно майнить

> за китайских шпионов
> кроме переводчика все узлы сети смогут подсматривать в отправленное

китайские шпионы, работающие на все разведки сразу

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #72

72. Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-25, 17:38   +/
> пользователь включил функцию с отслеживанием буфера обмена.

Разве?
В прошлой статье черным по желтому написано
"в конфигурации по умолчанию приложение отправляет автоматически помещаемый в буфер обмена выделенный текст".

Что вам не ясно во фразе "конфигурации по умолчанию" ?

Чел который это заметил, прямо пишет "Such a feature should have never been enabled by default."

> китайские шпионы, работающие на все разведки сразу

Ну... может это китайское качество)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #74

74. Сообщение от Аноним (29), 07-Авг-25, 19:05   +/
> Что вам не ясно во фразе "конфигурации по умолчанию" ?

мне ясно, что у пользователя есть выбор: сидеть с конфигурацией по умолчанию или настроить как ему надо.

> Чел который это заметил, прямо пишет "Such a feature should have never been enabled by default."

я вот вчера случайно сделал классическое rm dir/ * и теперь тоже считаю, что удаление без подтверждения никогда не должно быть разрешено по умолчанию :)

А еще могу написать, что фича классная и что если ее не включить по умолчанию, то ее никто не заметит, т.к. пользователи даже не в состоянии посмотреть какие там настройки есть.

Вот если бы оно само включало настройку просмотра буфера после того как пользователь явно отключил или качало плагины из интернета и подключало их… А так ­— если не думая поставили в максимальной комплектации, то и получили максимум фич.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #75

75. Сообщение от Аноним (-), 07-Авг-25, 19:27   +/
> мне ясно, что у пользователя есть выбор: сидеть с конфигурацией по умолчанию или настроить как ему надо.

Т.е вам норм что по умолчанию любой выделенный текст без шифрования уходит в интернет?
Вы, наверное, на нудистские пляжи ходите?)

> я вот вчера случайно сделал классическое rm dir/ * и теперь тоже считаю, что удаление без подтверждения никогда не должно быть разрешено по умолчанию :)

Ну... в конкурсе на дурацкие аналогии вы бы заняли первое место.
В нормальных системах ОСь спросит "вы уверены"?
А вот остальные могут наслаждаться Bumblebee issue с удалением хомяка.

> А еще могу написать, что фича классная и что если ее не включить по умолчанию, то ее никто не заметит, т.к. пользователи даже не в состоянии посмотреть какие там настройки есть.

В нормальных продуктах есть такие вещи как онбординги.
Но, да, мы говорим про опенсорс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #76

76. Сообщение от Аноним (29), 07-Авг-25, 20:29   +/
> Т.е вам норм что по умолчанию любой выделенный текст без шифрования уходит в интернет?

Еще раз: для того чтобы этого добиться надо выполнить ряд действий. Пользователь эти действия выполнил. Совпал результат с тем о чем он думал зависит только от него

> Вы, наверное, на нудистские пляжи ходите?)

и этот человек мне говорит про конкурсы на аналогии…

> В нормальных системах ОСь спросит "вы уверены"?

ОСь в нормальной системе… Спросит оно или не спросит зависит от используемого софта, как и в "ненормальной" системе.

> В нормальных продуктах есть такие вещи как онбординги.

а в других нормальных их нет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

77. Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 08-Авг-25, 05:24   +/
Ты из тех людей которым просто нравятся бесконечные споры сами по себе. Любой ответ вызывает отрицание. Смысл не важен.

p.s. Может китайцы щедро платят? Может сам китаец? Может жена китаянка? Может она и есть китайский шпион? Может мы состоим в тайном китайском обществе? А почему бы и нет? Да и вообще за кем шпионить  , если  не за тобой? Уж ты то точно носитель каких-нибудь гостайн, секретов, научных разработок? Иначе чего ты так нервничаешь? Не суетись, а то скан портов дело не быстрое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру