The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"PHP переходит на лицензию BSD-3, совместимую с GPL"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"PHP переходит на лицензию BSD-3, совместимую с GPL"  +/
Сообщение от opennews (??), 15-Июл-25, 14:36 
Разработчики языка программирования PHP планируют перевести интерпретатор PHP и движок Zend Engine с лицензий PHP License и Zend Engine License на 3-пунктовую лицензию BSD. Переход на лицензию BSD-3 упростит условия лицензирования, унифицирует лицензии для PHP и Zend Engine, обеспечит совместимость с GPL и решит давние проблемы, сохранив при этом все права пользователей и разработчиков. Смену лицензии намерены произвести в выпуске PHP 9.0, который может быть сформирован в следующем году. Все члены PHP Group одобрили смену лицензии и в настоящее время данное предложение выставлено на общее обсуждение...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63580

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Alexey (??), 15-Июл-25, 14:36   +12 +/
Звучит неплохо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. Сообщение от Аноним (2), 15-Июл-25, 14:53   +1 +/
> Процесс перехода на новую лицензию будет оформлен как обновление кода до версий PHP License v4 и Zend Engine License v3, текст которых будет совпадать с текстом лицензии BSD-3.

не понял, к чему такие костыли? почему просто не написать что теперь лицензия BSD-3?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20

3. Сообщение от Аноним (3), 15-Июл-25, 14:54   –26 +/
С одной стороны молодцы, перешли на норм лицензию. С другой стороны, похапе уже как бы давно не актуален. Сейчас на нем только легаси. Но ща комментаторы начнут втирать про вротпресс и медиавики, но ведь это тоже легаси. Сегодня сайты принято генерировать статически, версионировать в гите (медиавики версионирует в какой-то своей собственной чепушне, в бд), а для корпоративных вики есть какой-нибудь notion. Я вообще не знаю ни одного нормального вротпресс-сайта, может поделитесь ссылочкой?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #5, #36, #43, #48, #161

4. Сообщение от hshhhhh (ok), 15-Июл-25, 14:57   +43 +/
> С другой стороны, похапе уже как бы давно не актуален. Сейчас на нем только легаси.

шёл двадцатый год неактуальности пхп

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #19

5. Сообщение от hshhhhh (ok), 15-Июл-25, 14:59   +6 +/
> Сегодня сайты принято генерировать статически, версионировать в гите

скажите, а как сделать статически сгенерированную корзину в интернет магазине?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #8, #9, #10

6. Сообщение от anonymous (??), 15-Июл-25, 14:59   –3 +/
Крове вордпресса есть ещё phpMyAdmin. И куча другого софта. пыхпых - это язык для всяких простых веб поделок (для чего сложнее есть питон и руби). Но за время существования пыхпыха этих поделок наклепали тысячи.

пыхпых будет жить вечно, как перл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #100, #172

7. Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Июл-25, 15:07   +1 +/
Звучит-то неплохо, но [уже давно] есть ощущение, что перфорс собралась дропнуть зенд. Или кому-то перепродать, что несколько вероятнее с учётом смещения вектора разработки на какую-то помесь жабы с питоном.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #76, #137

8. Сообщение от Аноним (3), 15-Июл-25, 15:09   –7 +/
интернет-магазин на вротпрессе? но вэй. Именно в РФ магазины делают либо на битриксе (топ-1 решение), либо на еще каком-нибудь хостцмс. Говорю как тусовавшийся в этой области. Причем бизнесы в первую очередь рассматривают озон, телегу и вотсап, а заводить мутный нонейм-сайт на вротпрессе им в голову приходит крайне редко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #11, #12, #13, #14, #163

9. Сообщение от Мемоним (?), 15-Июл-25, 15:10   +1 +/
Сформировать на JS ссылку mailto в теле которой закодировать содержимое заказа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #15, #118

10. Сообщение от drTr0jan (?), 15-Июл-25, 15:11   +1 +/
JS + DOM реактивно
React/Vue
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #16

11. Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Июл-25, 15:12   +4 +/
"бизнесы в первую очередь рассматривают озон, телегу и вотсап"
Не забывайте уровень бизнеса в таких утверждениях уточнять :D А то я вот прямщаз решу что ростелек вместе с разными там X5 в озон с телегой ринулись.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #30

12. Сообщение от Варенье (?), 15-Июл-25, 15:15   +2 +/
> пхп потерял актуальность
> магазины делают на битриксе (написан на пхп)
> либо на еще каком-нибудь хостцмс (написан на пхп)

Many such cases

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #17, #66

13. Сообщение от hshhhhh (ok), 15-Июл-25, 15:16   +1 +/
> Именно в РФ магазины делают либо на битриксе (топ-1 решение)

битрикс на похапе

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

14. Сообщение от 12yoexpert (ok), 15-Июл-25, 15:16   –1 +/
открою секрет: не все живут в рф и не всем нужен проприетарный государственный дырявый мусор для управления сайтом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #104

15. Сообщение от hshhhhh (ok), 15-Июл-25, 15:17   +/
оплата банковским переводом, статус заказа по телефону?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #21

16. Сообщение от hshhhhh (ok), 15-Июл-25, 15:18   +/
но ведь бекенд всё равно нужен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #31

17. Сообщение от Аноним (3), 15-Июл-25, 15:21   –1 +/
что не отменяет их статус легаси, ибо строкой ниже я тут же заявляю, что нонейм-домен -- это далеко не первая опция у бизнесов. Или ты до туда еще не дочитал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #61, #101, #129

18. Сообщение от Аноним (18), 15-Июл-25, 15:23   +5 +/
В PHP в принципе что не делается - всё к лучшему, это даже удивляет. Быть может дело в голосованиях и консилиуме с учётом мнения сообщества которое уже учитывая возраст языка весьма mature ? не знаю. В 9 версии хотят корутины до ума довести, читал PSR, выглядит наивкуснейше. А остальные пока пусть про вордпресы с битриксами думают пока другие работают 🤗
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23, #24, #54

19. Сообщение от Аноним (3), 15-Июл-25, 15:25   –8 +/
Скинешь ссылочку на нормальный сайт на вротпрессе? Не, я серьезно. Вот на народ.ру были толковые сайты. А на вротпрессе есть что-нибудь кроме дорвеев?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #28, #127, #142, #170

20. Сообщение от hshhhhh (ok), 15-Июл-25, 15:25   +5 +/
> в тексте лицензий PHP и Zend определены полномочия, позволяющие PHP Group вносить изменения в лицензию и выпускать новые версии лицензии.

может быть потому что обновить лицензию могут, а сменить не могут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #146

21. Сообщение от Мемоним (?), 15-Июл-25, 15:25   +2 +/
> оплата банковским переводом, статус заказа по телефону?

Ответное письмо с QR кодом СБП и дальше письма со статусами заказа. Это можно делать даже вручную, без всяких похапе и джявы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #26, #27, #62

23. Сообщение от Аноним (23), 15-Июл-25, 15:28   –1 +/
У пхп мощное лобби его поддерживают деньгами, а не словам. Как Раст.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

24. Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Июл-25, 15:30   +/
Не PSR, а RFC наверное?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #25

25. Сообщение от Аноним (18), 15-Июл-25, 15:31   +/
Да, ошибся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

26. Сообщение от hshhhhh (ok), 15-Июл-25, 15:34   +/
> ответное письмо с QR кодом СБП

QR код так-то можно и в жс генерировать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #38

27. Сообщение от hshhhhh (ok), 15-Июл-25, 15:34   +1 +/
вы ужасный человек, мои вам уважения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

28. Сообщение от Аноним (28), 15-Июл-25, 15:35   +3 +/
битрикс же :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #53, #145

30. Сообщение от Аноним (3), 15-Июл-25, 15:44   +/
> ростелек вместе с разными там X5

Обрати внимание на то, что ростелек/Х5 вряд ли будут разворачивать "интернет-магазин на вротпрессе". Крупняк пилит что-то свое, и вряд ли это на пыхе. Малый бизнес же идет на платформы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #51, #52, #60, #121, #134

31. Сообщение от Аноним 3 (?), 15-Июл-25, 15:49   +/
А вместо бекенда ссылка на озон, потому что нет никакого смысла делать своё
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

32. Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-25, 15:50   –1 +/
Вообще-то у лицензии идентификатор BSD-3-Clause
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #49

34. Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-25, 16:01   +1 +/
А почему полумеры-то? Давай сразу на копилефт GPL_v3.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #74

36. Сообщение от Аноним (36), 15-Июл-25, 16:04   +/
> Сегодня сайты принято генерировать статически

жалко, что хостинги об этом не знают и предлагают pre-installed apps: Wordpress Lamp Docker MySQL Node.js MongoDB
https://www.digitalocean.com/products/droplets

а в докере вордпресс обходит пхп по количеству установок

https://hub.docker.com/search?badges=official&sort=pull_coun...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

38. Сообщение от 12yoexpert (ok), 15-Июл-25, 16:06   +1 +/
да можно и руками рисовать, написали же
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

43. Сообщение от Аноним (43), 15-Июл-25, 16:21   +/
> Второй по популярности язык в вебе
> не актуален

Твёрдо и чётко.

PHP, при всех своих недостатках, переживёт ещё нас с тобой. PHP грязный как надо, и находится в локальном оптимуме со всем, что нужно и для серьёзной разработки, и для хаков на коленке. Меньше слушай самоназначенных элитариев.

> Я вообще не знаю ни одного нормального вротпресс-сайта, может поделитесь ссылочкой?

Ты определение нормальности забыл приложить. А так-то, WP самая популярная платформа в мире. Но откуда ж вчерашним про это знать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #63

48. Сообщение от Аноним (104), 15-Июл-25, 17:23   +1 +/
>похапе уже как бы давно не актуален

Я темя может удивлю, но в начале 10-х также хоронили питон. Но ничего, всех пережил. Даже по новой популярность набрал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #50

49. Сообщение от Аноним (49), 15-Июл-25, 17:38   +/
Вообще-то официально она называется "Modified BSD License", но также имеет кучу альтернативных названий. Из википедии: Other names include new BSD, "revised BSD", "BSD-3", or "3-clause BSD".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #73

50. Сообщение от Медведь (ok), 15-Июл-25, 17:38   –2 +/
Сравнил кхм... с пальцем! Python таки ЯП более-менее общего назначения, реализующий более-менее последовательный подход в своем развитии, с кучей батареек на все случаи жизни, и т.д., и т.п.

Пых -- наследник достаточно убогонькой концепции, по сути, перешаблонизатор, недоязык программирования, нормально не реализующий ни одну из парадигм программирования, которую он берется реализовать, востребованный исключительно в единственной (правда, обширной) предметной области и цепляющийся за жизнь только благодаря дичайшему легаси.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #57, #64, #65, #75

51. Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Июл-25, 17:47   +/
Ну вот за перекрёсток я хз кстати

https://www.perekrestok.ru/api/customer/1.4.1.0/banner?place...

Ощущаете вот этот вот двойной places[]? :)
Насколько помню, такой синтаксис массивов в URL только в пыхе.

Ну и старовато, но:
https://spb.hh.ru/vacancy/69655925

За сайт сложно сказать, но партнёрские-клиентские интеграции у них на пыхе, похоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #58, #122

52. Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Июл-25, 17:49   +2 +/
У Ростелека тоже было.
https://spb.hh.ru/vacancy/92343669

Короче сайты-не сайты, а пых у крупняка на месте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

53. Сообщение от Аноним (53), 15-Июл-25, 17:49   +3 +/
просили же нормальный...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #97, #144

54. Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Июл-25, 17:51   +1 +/
У меня сейчас сделан минималистичный стек корутин как раз по подобию вот этого описанного, только на самом пыхе. 10M шедулингов на генераторах, 5M на файберах, на одном ядре Zen 3. В принципе да, я свою обвязку на девятку перепишу как делать нечего, и может быть будет даже ещё производительнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #77

55. Сообщение от Аноним (104), 15-Июл-25, 17:51   +3 +/
Прикинул по хх.ру, какой спрос у нас на языки. Рассматривал только вакансии выше 200к. PHP, Python, Плюсы - около 300 вакансий на каждый язык. Java ~ 100, JavaScript - около 500. 1С ~ 1000.

Получается, если ты в нулевых фигачил на PHP, то сейчас для тебя не изменится ничего. Спрос никуда не делся, зарплаты вполне себе. По крайней мере от перепрыгивания на другой язык ничего не изменится. Доход не вырастет, возможности выбора тоже.

Вывод напрашивается сам собой. Все эти стоны про устаревание той или иной технологии по факту оказываются бредом. Если на технологии зарабатывают сейчас, то будут и через 20 лет. Ничего не изменится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #67, #78, #132

57. Сообщение от Аноним (104), 15-Июл-25, 18:14   –1 +/
>более-менее последовательный подход

Язык для быстрого накидывания скриптовой обвязки, не более. Один только синтаксис с пробелами чего стоит. Чуть форматирование поехало - всё, код на помойку.

>не реализующий ни одну из парадигм программирования

Значит пробелоориентированной парадигмы тоже нет, так это даже отлично.

>благодаря дичайшему легаси

Так тебе шашечки или ехать? Есть спрос, а значит от голода пыхарь не умрёт ближайшие лет 20 точно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

58. Сообщение от Аноним (58), 15-Июл-25, 18:35   +/
В nodejs/express тоже (из-за бибоитоеки qs)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

60. Сообщение от Аноним (60), 15-Июл-25, 18:59   +/
> Крупняк пилит что-то свое, и вряд ли это на пыхе

Летал в Москву на собеседование lamoda за их счет, потому что достаточно правильно решил задачку на хабре.
На вакансию пхп кодера, да.
Достаточный крупняк ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #113

61. Сообщение от Аноним (60), 15-Июл-25, 19:04   +3 +/
> это далеко не первая опция у бизнесов

Я больше скажу - язык программирования вообще 100500 опция у бизнесов

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

62. Сообщение от Аноним (60), 15-Июл-25, 19:08   +/
> Ответное письмо

И тут начинаются вопросы ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #107

63. Сообщение от Аноним (60), 15-Июл-25, 19:11   +/
> PHP грязный как надо

У кекспертов обычно инфа 20+ летней давности.
Все там нормально, вот не так давно энумы завезли ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #91

64. Сообщение от Аноним (60), 15-Июл-25, 19:16   +/
> перешаблонизатор, недоязык программирования, нормально не реализующий ни одну из парадигм программирования, ко ко ко

Че сказать то хотел ?
ООП он нормально реализует.
Про packagist с composer ты видимо не вкурсе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #112

65. Сообщение от Аноним (60), 15-Июл-25, 19:19   +/
> востребованный исключительно в единственной

github.com/danog/MadelineProto
Внезапно, не веб )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

66. Сообщение от _ (??), 15-Июл-25, 19:26   –1 +/
> Many such cases

ПрекрасТное... (С)

МГИМО финишд? Хау мач вач? (C)(R)(Tm)

;-)))))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #71, #81

67. Сообщение от Аноним (67), 15-Июл-25, 19:27   +1 +/
20 лет назад не было маркеплэйсов типа озон или wb, а сейчас есть - актуальности в онлайн-магазинах уже нет, да и сайты сами по себе никому уже не нужны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #70, #72, #82

70. Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 15-Июл-25, 19:38   –1 +/
Кто не хочет или не может в виду специфики на ozon с wb пользуют avito c whatsup. Действительно, онлайн магазины почти вымерли и спрос на услугу по созданию сайта тоже почти исчез. Целая эпоха закончилась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #85

71. Сообщение от hshhhhh (ok), 15-Июл-25, 19:52   +/
https://en.wiktionary.org/wiki/many_such_cases

добро пожаловать в интернеты

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #99

72. Сообщение от безразницы (?), 15-Июл-25, 19:58   +/
Поинтересуйтесь при случае у селлеров сколько им  стоит продавать через озоны и вайлдберрисы, удивитесь.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #109, #130

73. Сообщение от Аноним (73), 15-Июл-25, 19:59   –2 +/
Вообще-то всем давно пофиг, какие названия официальные, какие нет, и все давно юзают исключительно SPDX-идентифкаторы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49

74. Сообщение от МИСАКА (?), 15-Июл-25, 20:20   +1 +/
А в чём смысл делать из своего кода раковую опухоль?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #116

75. Сообщение от Аноним (43), 15-Июл-25, 20:26   +/
Регистрант с ЛОРа на PHP пишет себе то ли WM, то ли целое DE. Можно сколько угодно шаблонно ненавидеть PHP, но это не делает его «недоязыком», и уж тем более не отменяет его мультипарадигменный статус. Но широту своего кругозора ты показал, да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #94, #126

76. Сообщение от Аноним (43), 15-Июл-25, 20:31   +/
По неподтверждённым слухам, идёт подготовка для слива в опенсорц и дальше сами любитесь. Сабжевая новость как бы намекает, что это может быть и не только слухи, но я не особо верю.

> с учётом смещения вектора разработки на какую-то помесь жабы с питоном

Который в свою очередь обрастают функциональщиной. Как и обещал Гераклит, всё течёт, всё изменяется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

77. Сообщение от Аноним (43), 15-Июл-25, 20:34   +/
И всё это под mod_php?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #79, #102

78. Сообщение от Аноним (43), 15-Июл-25, 20:39   +/
Без данных о доле _новых_ проектов на PHP картина неполна. Проекты неизбежно завершаются по самым разным причинам, без прилива новых будет как COBOL — что-то где-то есть, но никто не видел тех, кто это видел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #83, #123

79. Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Июл-25, 20:39   +/
Корутины отдельно от mod_php.
PHP - не только вебня, так-то :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #87, #114

81. Сообщение от Аноним (81), 15-Июл-25, 21:00   +/
> МГИМО финишд? Хау мач вач?

Еще один зуммер, который не смотрел Касабланку?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

82. Сообщение от Аноним (104), 15-Июл-25, 21:08   +1 +/
>актуальности в онлайн-магазинах уже нет

Я тебя может удивлю, но даже во времена их расцвета ценник за них бы такой смешной, что брались за них либо школьники, либо студенты. К тому же ляпали готовое решение, которое вообще копейки стоило или даже бесплатно. Так что весьма очевидно, что топовые пыхера никогда на них не зарабатывали и не зарабатывают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #84, #110

83. Сообщение от Аноним (104), 15-Июл-25, 21:12   +/
Зато весьма видно спрос, который не уступает питону. Весьма маловероятно, чтобы за поддержку легаси тратили столько же ресурсов, как и за один из топовых языков на планете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #88

84. Сообщение от Аноним (67), 15-Июл-25, 21:13   +/
>Так что весьма очевидно, что топовые пыхера никогда на них не зарабатывали и не зарабатывают.

На чём же зарабатывали топовые пыхеры?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #86

85. Сообщение от Аноним (104), 15-Июл-25, 21:15   +/
Не знаю, чего ты там где увидел, но в моём маленьком замкадном городе созданием сайтов занимаются несколько контор общей численностью в пару сотен человек. Это наверное практически единственная ИТ-услуга, которая тут востребована. Не думаю, что в Москве ситуация иная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #108, #119, #141

86. Сообщение от Аноним (104), 15-Июл-25, 21:22   +/
Ну давай вместе откроем хх.ру и посмотрим. Прямо сходу платформы для SaaS, обучение, умные дома, промышленность, админки всех сортов... И за всё это готовы вывалить более 200к в месяц.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #117

87. Сообщение от Аноним (43), 15-Июл-25, 21:42   +/
Я в курсе что не только вебня. Просто ты в каком-то прошлом треде писал, что у тебя обилие mod_php, вот и любопытен сетап.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #89

88. Сообщение от Аноним (43), 15-Июл-25, 21:45   +1 +/
Тратят на поддержку того, что приносит деньги. Статус легаси — это по большей части в головах, а если по серьёзному, то чтобы стать легаси-системой нужно сперва нелегаси выкатить и начать с неё деньги зарабатывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #103

89. Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Июл-25, 22:15   +/
А, ну там всякое. Есть фронты на пыхе, они mod_php. Есть бэки на пыхе. Есть хостинги, которые тоже внезапно mod_php.
Есть вообще независимые демоны на пыхе, которые часть бэка, но с фронтом не разговаривают, либо вообще фронта не имеют - например автоконфигурация хостинга.
Есть интеграционные API, они сами себе и фронт и бэк.
Есть телефонные станции, в которых пых - и фронт, и бэк, и обвязка.
Есть онлайновый разбор поступающих логов того же роуминга и тарификация.
Короче сильно разношёрстный сетап, потому что ISP на все руки, от подземной до надземной.
Конкретно вот эти вот корутины - они используются в фоновых демонах, на беке и на обвязке - например надо с астериска асинхронно читать сигнализацию (AMI), и асинхронно же её, разобрав, отдавать через ZeroMQ обработчикам. Это один из примеров.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #90

90. Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Июл-25, 22:17   +/
Хотя вообще забавно, но в последнем примере они внезапно и с mod_php увязаны, потому что если мне что-то надо с AMI для фронта - я сигналю той самой обвязке, и собственно код тот же, поэтому в запросе просто стартует Task (ну, так корутины названы) из той же библиотеки, на которой и обвязка сделана.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

91. Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Июл-25, 22:20   +1 +/
Я тебе секрет открою: с тем, как язык организован, там энумы нахрен не нужны, просто лишний сахар для привыкших к классике. В тех же свитчах просто строки шустрее энумов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #92, #93

92. Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Июл-25, 22:22   +1 +/
(правда со строками есть технический нюанс: строка константа или уже прохеширована должна быть, если это входная динамика извне, которая ни разу не обрабатывалась - будет медленнее, но если это реально константа или результат обработки с хешем - всерьёз шустрее)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

93. Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Июл-25, 22:25   +1 +/
Короче:

switch ($mode) {
  case "one": ...; break;
  case "two": ...; break;
}

будет шустрее чем даже

switch ($mode) {
  case <some enum or numeric constant>: ...; break;
  case <some enum or numeric constant>: ...; break;
}

Сильно - в случаях, когда $mode допустим явно задан ($mode = "one" / $mode = "two"), потому что сравниваются всего лишь поинтеры на константу. Слабо - если например $mode = "on"."e" / $mode = "t"."wo", это будет прохешированная _короткая_ строка, будет сравнение хешей и далее значения, если коллизии нет, а значение короткое - это очень быстро. С энумами и классовыми константами попа - там минимум тройной дереференс...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

94. Сообщение от Медведь (ok), 15-Июл-25, 22:34   –1 +/
> Регистрант с ЛОРа на PHP пишет себе то ли WM, то ли целое DE

"Кому и кобыла -- невеста". Что не отменяет того факта, что такое творят только ради хайпа или по незнанию чего-то более подходящего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #105

97. Сообщение от Аноним (97), 15-Июл-25, 22:41    Скрыто ботом-модератором+3 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

99. Сообщение от Аноним (97), 15-Июл-25, 22:45   +/
https://en.m.wiktionary.org/wiki/internets
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

100. Сообщение от Аноним (97), 15-Июл-25, 22:50   +2 +/
> phpMyAdmin

Но зачем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #136

101. Сообщение от Аноним (101), 15-Июл-25, 22:50   +/
Ты сам-то кто будешь, статусы направо-налево раздавать, заявления безаппеляционные делать?
Может тебе сам Моисей на ушко шепчет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

102. Сообщение от ivan1986email (?), 15-Июл-25, 23:34   –1 +/
Разве mod_php активно используют?
Зачем если вместо апача есть куча легких серверов начиная с nginx и начиная о php-fpm и всякие сервера приложений по типу swolle.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #139

103. Сообщение от Аноним (104), 16-Июл-25, 00:07   +1 +/
Уж чего-чего, а с зарабатыванием денег на пыхе никаких проблем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #131

104. Сообщение от Аноним (104), 16-Июл-25, 00:14   +2 +/
Я тебе тоже секрет открою. В США с PHP всё отлично в плане востребованности. Хоть иногда вылезай из своей конюшни.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #147

105. Сообщение от Аноним (104), 16-Июл-25, 00:18   +/
На питоне почему-то не творят. А что мешает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #111

106. Сообщение от Аноним (106), 16-Июл-25, 00:30   +3 +/
эй! постой! я ещё на 5-й версии нахожусь, а ты уже 9-ю делаешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. Сообщение от Мемоним (?), 16-Июл-25, 01:14   +/
>> Ответное письмо
> И тут начинаются вопросы ))

Кто не задает вопросов, тот не получает ответов (с) Сократ

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

108. Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 16-Июл-25, 01:26   –1 +/
Я не знаю, что сейчас из себя представляет рынок IT услуг и что заказывает малый и средний бизнес и ИП у айтишников. Пока не стали все "затормаживать", насколько помню, пользовались западными крупными соцсетями и площадками. Схема заплати за сайт + хостинг + реклама, чтобы хоть кто-то его увидел + поддержка не считалась "энергоэффективной". Увидел - не значит купил или заказал. Кому-то и сегодня хватило бы сайта созданного статичным генератором где есть только пара-тройка фото-видео, описание и контакты. А надо для этого возиться с сайтом и хостингом? Несмотря на серьезные недостатки крупных площадок типа озона и вайлдберис - работали с ними и дальше будут работать. Покупатель ищет где выгоднее. Крупный бизнес все поглощает и вытесняет. Зачем искать ваши сайты, когда приложения в смартфоне найдут и продадут все что нужно? Но это всего лишь мое обывательское и скорее всего невежественное мнение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

109. Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 16-Июл-25, 01:30   +/
Знаком, с некоторыми даже ближе чем хотелось бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

110. Сообщение от Ценитель GPL рогаликовemail (?), 16-Июл-25, 01:39   +/
Осталось только посчитать сколько было через такие сайты заказано товара или услуг. Наверно по причине давности это не представляется возможным. Были у меня знакомые, которые заказывали сайт у студентиков. Сайт даже кто-то посещал, даже вопросы задавал. Только за несколько месяцев заказано 0!  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #152

111. Сообщение от Медведь (ok), 16-Июл-25, 03:00   +/
Для начала, кроме LOR'а про это супер-PHP-DE кто-то где-то слышал? Я даже не спрашиваю -- использовал ли его кто-то, кроме автора, ответ очевиден... Temple OS по сравнению с этим -- пример здравомыслия и трезвости мышления разработчика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #128, #178

112. Сообщение от Медведь (ok), 16-Июл-25, 03:24   +/
> ООП он нормально реализует

О, а я и не знал, что в пых уже завезли дженерики, добавили нормальные встроенные контейнеры с предсказуемым временем доступа, множественное наследование, перегрузку операторов... Где про все эти новинки в пыхе почитать? А может, туда и нормальный pattern matching уже завезли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #133

113. Сообщение от аролп5 (?), 16-Июл-25, 03:45   +/
Но это же не новый проект начинается на пхп, а вас хотели взять разработчиком на своё легаси. Если легаси удовлетворяет потребностям и производительности, то почему оно не имеет право на жизнь? Новые проекты да, уже на старом стеке технологий делать не будут
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

114. Сообщение от php (?), 16-Июл-25, 06:38   +/
а что ещё, для чего используют?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #120, #138

115. Сообщение от Аноним (-), 16-Июл-25, 07:35   –2 +/
> Разработчики языка программирования PHP планируют перевести интерпретатор PHP
> и движок Zend Engine с лицензий PHP License и Zend Engine License на 3-пунктовую лицензию BSD

Получается что в более новых версиях - планируется кинуть всех и вообще сорц закрыть? Или начать делать какой-нибудь урезанный community вариант? Нахрен еще мегакорпе BSD лицензии могут быть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #171

116. Сообщение от Аноним (-), 16-Июл-25, 07:37   +/
> А в чём смысл делать из своего кода раковую опухоль?

Потому что корпы + BSD = зажатый сорец и прочие недопиленные "комьюнити" сборки после чего всех задалбывает быть вторым сортом и проект вообще умирает. Так что оно не рак - а самоходная вакцина от жабы мегакорп :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

117. Сообщение от Аноним (67), 16-Июл-25, 07:39   +/
За чистый пых никто не платит обычно, нужно знать все фреймворки, от yii до symfony.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #151

118. Сообщение от Аноним (118), 16-Июл-25, 07:43   +/
Письмо распечатать, отослать бумажной почтой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

119. Сообщение от Аноним (-), 16-Июл-25, 07:43   +/
> Не знаю, чего ты там где увидел, но в моём маленьком замкадном городе
> созданием сайтов занимаются несколько контор общей численностью в пару сотен человек.

Значит вот столько в твоем замкадном городке - айтишников которые этим заняться хотели. А как вообще создание сайта привязано к локации? Можно создать сайт в далеком Зимбабве, и совсем не обязательно его для этого лично посещать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #156

120. Сообщение от Tron is Whistling (?), 16-Июл-25, 08:04   +/
Обработка данных, особенно текстовых. Системы управления.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

121. Сообщение от Tron is Whistling (?), 16-Июл-25, 08:06    Скрыто ботом-модератором+2 +/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

122. Сообщение от Аноним (122), 16-Июл-25, 08:22   +/
Кое что из внутрянки тоже на пыхе, насколько я помню, внутренний сайт для обновления эл.ценников на пыхе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

123. Сообщение от Аноним (-), 16-Июл-25, 08:24   +/
> Без данных о доле _новых_ проектов на PHP картина неполна.

Все знакомые PHPшники свалили почему-то на go. Возможно секрет в отсутствии постоянных стремных маневров с изменениями правил игры, может микросервисы удобнее писать, а может просто хороший перфоманс без камасутры с тюнингом и чем там еще за счет компилируемости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #143, #153, #169

124. Сообщение от Аноним (122), 16-Июл-25, 08:33   +/
Таки пожему же сабж не подходит для новых проектов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #135

125. Сообщение от Аноним (125), 16-Июл-25, 08:37   +/
"письменного разрешения"
Я думал только в России такие маразматики ещё не перевелись
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #181, #192, #193

126. Сообщение от Аноним (128), 16-Июл-25, 10:32   +/
>и уж тем более не отменяет его мультипарадигменный статус

На PHP можно писать на ОПП?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

127. Сообщение от Аноним (127), 16-Июл-25, 10:34   +/
Внезапно, не только wordpress на php...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

128. Сообщение от Аноним (128), 16-Июл-25, 10:36   +/
А мне нравится заниматься веб-разработкой на C++.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #176

129. Сообщение от Аноним (127), 16-Июл-25, 10:43   +1 +/
Объясни пожалуйста, что по определению является легаси, для начала? А то может получится так, что легаси, не легаси вовсе ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

130. Сообщение от Аноним (128), 16-Июл-25, 10:43   +/
Непродолжительное время сисадминил в производства штор, постельного белья и т.д. Свой сайт, основные заказы из Авито, также все каналы связи вроде ВК, Вайап сходились в Б-24 для формирования лидов. Вайлдберриз если и был то на нём сидел отдельный человек, которого никто не видел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

131. Сообщение от Аноним (128), 16-Июл-25, 10:45   +/
У кого у разработчика или у клиента?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #186

132. Сообщение от Аноним (128), 16-Июл-25, 10:48   +/
>Рассматривал только вакансии выше 200к. PHP, Python, Плюсы - около 300 вакансий на каждый язык.
>Java ~ 100, JavaScript - около 500. 1С ~ 1000.

Так все таки около 300 на каждый ЯП или околоа 100 на Java и около 1000 на 1С. А то всё учили СИ, С++ а надо было учить 1С.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #155

133. Сообщение от User (??), 16-Июл-25, 10:53   +/
Оооу. У нас что, успели "святую троицу" характеристик ООП расширить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #154

134. Сообщение от User (??), 16-Июл-25, 11:52   +1 +/
Ну вот кстати с полгода назад предлагали https://greensight.ru/ в качестве платформы для B2B взаимодействия. Да, крупняку. Да, с референсами от крупняка. Нет, не legacy. Да, на PHP.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #140

135. Сообщение от Аноним (67), 16-Июл-25, 11:54   +/
потому что сабж - нескучный шаблонизатор, а сейчас в 21 веке сайтики в основном клепаются на rest api.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #173

136. Сообщение от пох. (?), 16-Июл-25, 11:55   +/
он просто опечатался по привычке
"вы наверное хотели написать 'phppgAdmin'"
(на самом деле жаль что проект сдох в 19м году, конечно)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #165

137. Сообщение от пох. (?), 16-Июл-25, 11:57   +/
ну я бы на их месте эту сковороду без ручки давно б с какого-нибудь обрыва дропнул.

Перепродать - это "ну и товарчик вы мне всучили!" вряд ли получится.
Предоставить полутора пыхописателям дальше самим пердолиться - а, собственно, они уже и вот.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

138. Сообщение от пох. (?), 16-Июл-25, 11:59   +1 +/
> а что ещё, для чего используют?

кто не видел системы управления виртуализацией на php (не веб морду, а _управление_) - тот еще вообще жизни не видел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #174

139. Сообщение от пох. (?), 16-Июл-25, 12:01   +1 +/
вот затем что никому, внезапно, не нужен "легкий сервер" умеющий ровно ничего - раздача статических страничек, если тебя забыли вовремя разморозить - уже очень давно немодна.

Поэтому используют mod_php - те, кому надо, неожиданно, много и сложных вещей обрабатывать фронтендом (а nginx unit никому ненужный - сдох)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

140. Сообщение от безразницы (?), 16-Июл-25, 12:01   +/
ашаны / перекрестки на нём и работают. в стеке пхп)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #150

141. Сообщение от пох. (?), 16-Июл-25, 12:05   +1 +/
> Не думаю, что в Москве ситуация иная.

иная. Когда москвичу вздумывается заказать себе сайт - он ищет исполнителя в твоем маленьком городишке.
Потому что местные во-первых не умеют работать, во вторых их лавандовый раф включен в цену.

Причем это не обязательно колхозник с сайтом по продаже меда на лотке, а вполне крупняк с тысячными коллективами и собственным ойти.


  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85 Ответы: #157

142. Сообщение от aga (?), 16-Июл-25, 12:31   +/
forbes dot com
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

143. Сообщение от пох. (?), 16-Июл-25, 12:39   +/
за счет компилируемости тюнинг как раз - отсутствует.
И если в удобном (нет) простом (нет) и понятном (снова нет) фреймворке скачиваемом на ходу прямо с шитхапа не хватило каких-то буферов или надо подправить таймер - иди ищи-свищи того васяна который пол-года назад додумался завязать на нем весь проект.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123

144. Сообщение от пох. (?), 16-Июл-25, 12:42   +/
да нормальный у них сайт!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

145. Сообщение от OpenEcho (?), 16-Июл-25, 12:43   +/
Facebook же
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

146. Сообщение от Аноним (2), 16-Июл-25, 12:48   +/
не находишь это “чуточку” бредовым?  обновить могут а сменить - нет? плевать что внутри BSD-3, главное чтоб назывались PHP License и Zend Engine License! Явно это придумал какой-нибудь магистр юриспруденции. Интересно, от чего этот пункт лицензии защищает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

147. Сообщение от Аноним (147), 16-Июл-25, 12:54   –1 +/
Да, но в лучшем случае это будет хрень на Laravel, а в обычном - сотни тысяч строк копипасты спагетти-кода
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #104 Ответы: #177

150. Сообщение от User (??), 16-Июл-25, 13:30   +2 +/
> ашаны / перекрестки на нём и работают. в стеке пхп)))

Ну, я в леруа мерлен с референс-визитом катался. Оно конечно "конструктор-сделай-сам", но заказчик в общем доволен. И PHP там не то, чтобы "в стеке" - а примерно усё на ём, что даже немного и удивило.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

151. Сообщение от Аноним (156), 16-Июл-25, 13:51   +2 +/
За любой чистый язык никто не платит, успокойся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117 Ответы: #179

152. Сообщение от Аноним (156), 16-Июл-25, 13:52   +1 +/
О том и речь, что это не имело смысла даже 20 лет назад. Так что критерием смерти php это не является.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

153. Сообщение от Аноним (156), 16-Июл-25, 13:55   +/
>PHPшники свалили почему-то на go

И по этой причине спрос на php выше в 3 раза, чем на go. Сами себе уменьшили выбор, не более.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #159

154. Сообщение от Медведь (ok), 16-Июл-25, 13:58   +/
Мы вроде говорили про НОРМАЛЬНУЮ реализацию, а не базовые ООП-принципы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #162

155. Сообщение от Аноним (156), 16-Июл-25, 14:04   +/
На 1с максимальный спрос, чтобы кто не говорил. При всех минусах, это самый оптимальный способ зарабатывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

156. Сообщение от Аноним (156), 16-Июл-25, 14:06   +/
Никак не привязано. Просто заказов на столько много, что их скидывают на регионы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

157. Сообщение от Аноним (156), 16-Июл-25, 14:10   +/
>Когда москвичу вздумывается заказать себе сайт

Все конторы юридически находятся в Москве, в регионах только филиалы. Но если пыхарь в филиале сильно захочет, то спокойно переедет в Москву, где будет делать тоже самое за ценник в 2-3 раза выше. Так что тут скорее расчёт на то, что в регионе не каждый захочет ехать в потную Москву и готов работать за более низкий ценник.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141 Ответы: #182

159. Сообщение от пох. (?), 16-Июл-25, 14:31   +/
> И по этой причине спрос на php выше в 3 раза, чем
> на go. Сами себе уменьшили выбор, не более.

не, ну код-то ляпать на go все ж попроще будет...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #153 Ответы: #164, #187

161. Сообщение от developersdevelopersdevelopers (?), 16-Июл-25, 15:12   +/
на лоре челик на пхп написал DE
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

162. Сообщение от User (??), 16-Июл-25, 15:19   +/
> Мы вроде говорили про НОРМАЛЬНУЮ реализацию, а не базовые ООП-принципы?

Ну вот я и спрашиваю - когда generic стал частью ООП? Как, блин, парадигма - он может реализовываться вообще в не-ООП языках - вона вроде в golang завезли.
Претензия к _языку_ мне понятна - но формулировка в виде "претензии к _реализации ООП_ в языке"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #175

163. Сообщение от 1 (??), 16-Июл-25, 15:37   +/
Ну как-то ... Половина подвальных магазинов на WooCommerce - а он на вордпрессе. Даже про OpenCart мало кто знает.
А по поводу битрикса ... Сначала их окучивают на тильде ... а потом на чём-нибудь более дорогом.
А заводить свой сайт начали, потому как зайти на маркетплейс раскрученный надо денюх многа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

164. Сообщение от User (??), 16-Июл-25, 15:43   +/
>> И по этой причине спрос на php выше в 3 раза, чем
>> на go. Сами себе уменьшили выбор, не более.
> не, ну код-то ляпать на go все ж попроще будет...

Да сомнительно, если честно. Его для достижения аналогичного результата прям изрядно так больше нафигачить придется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159 Ответы: #167, #188

165. Сообщение от User (??), 16-Июл-25, 15:47   +2 +/
> он просто опечатался по привычке
> "вы наверное хотели написать 'phppgAdmin'"
> (на самом деле жаль что проект сдох в 19м году, конечно)

Да не особо, в общем-то. Нонешний pgadmin конечно за гранью добра и зла (И еще надо его в докере сапускать! Да!) - но и тот, который php - очень и очень такоэ себе был.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

167. Сообщение от Аноним (67), 16-Июл-25, 17:52    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164

169. Сообщение от Аноним (169), 16-Июл-25, 18:19   +/
> Все знакомые PHPшники свалили почему-то на go

Секрет прост: свалили туда, где платят лучше. И это от ЯП зависит постольку поскольку.

Also, «все знакомые» — это не данные. Это твои знакомые.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123

170. Сообщение от Аноним (170), 16-Июл-25, 19:30   +/
Дорвеи тоже двадцать лет как померли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

171. Сообщение от Аноним (170), 16-Июл-25, 19:49   –1 +/
А ты как думал? Мегакорп мегакорпит, код строчит. А ты взял и забрал нахаляву.

Конечно закроют, и будут зарабатывать. А ты форкнешь и будешь сам развивать.

А когда на твоем супер-развитом коде начнут наживаться другие халявщики, вроде тебя прошлого, вот тогда ты поймёшь никчёмность лозунгов вроде "копилефт - свобода для потребителя" и начнёшь ценить лозунг "пермиссив - свобода для творца".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

172. Сообщение от BrainFucker (ok), 16-Июл-25, 20:39   +/
> пыхпых будет жить вечно, как перл.

... в наших сердцах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

173. Сообщение от php (?), 16-Июл-25, 21:06   +/
А что на php-фреймворках нельзя api сделать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

174. Сообщение от Tron is Whistling (?), 16-Июл-25, 22:07   +/
Я их не то, что видел... :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138

175. Сообщение от Медведь (ok), 17-Июл-25, 00:44   +/
Цитата: "Дженерики не являются строго частью ООП, но они тесно связаны с этой парадигмой и часто используются в объектно-ориентированных языках для повышения гибкости и безопасности кода. В то же время, они также применяются в других парадигмах, таких как функциональное программирование. Таким образом, дженерики — это универсальный инструмент, который дополняет различные парадигмы программирования, но наиболее широко используется в ООП."

То есть дженерики в ООП языках -- часть реализации ООП, повышающая гибкость и эффективность оной реализации. Ещё вопросы?

Простой пример: Java и C# реализуют примерно одни и те же концепции ООП, и реализуют плюс-минус более-менее грубо говоря одинаково, но из-за стирания типов в Java дженерики там довольно убогонькие по сравнению с оными в C#, и все они нервно курят за углом, посматривая на шаблоны C++. Вот это я и имею в виду, говоря про разницу в реализации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162 Ответы: #184

176. Сообщение от Медведь (ok), 17-Июл-25, 01:01   +/
Мне тоже. особенно используя Wt framework ;) .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

177. Сообщение от Аноним (177), 17-Июл-25, 02:05   +/
Это как-то отменяет то, что это всё ещё код на PHP, или что именно ты своим комментарием хотел сказать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #147

178. Сообщение от Аноним (177), 17-Июл-25, 02:13   +/
Какая разница кто слышал? Факт, что человек сам себе написал, и оно работает (можешь в галерее посмотреть скрмншоты и пообщаться с автором,если так любопытно). Твои комплексы на счёт PHP — только твои. Трезвые и здравомыслящие разработчики понимают эквивалентость тьюринг-полных языков и не навешивают эмоциональные ярлыки на инструмент.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #180

179. Сообщение от Аноним (177), 17-Июл-25, 02:19   +/
Да и за нечистый тоже. Платят за бизнес-оптимальное решение задач бизнеса. Всё остальное второстепенно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151

180. Сообщение от Медведь (ok), 17-Июл-25, 02:34   +/
Если кто-то напишет DE на brainfuck, что это будет значить лично для тебя? Кто-то ваяет WM и на python, легче стало? Пруф: https://github.com/qtile/qtile

>  Трезвые и здравомыслящие разработчики понимают эквивалентость тьюринг-полных языков и не навешивают эмоциональные ярлыки на инструмент

Трезвые и здравомыслящие разработчики выбирают инструмент под задачу, и пых не подходит для всего, кроме (кое-как) вебмакакинга.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #178

181. Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-25, 05:23    Скрыто ботом-модератором+/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

182. Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-25, 05:27   +/
Я тебя удивлю одиночки могут делать современные сайты быстро на SMS. Живут они в глубинке и Маасква им не нужна. Для того чтобы не наклепать а разработать современный и стильный сайт Москва не нужна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #185

184. Сообщение от User (??), 17-Июл-25, 09:25   +/
Ну давай еще за отсутствие элементов ФП в языке реализацию ООП критиковать, ага. Все ж пихают - удобно иногда, а кто вот не впихнул - у того ООП плохое, не качественное! Ни диабету тебе, ни кариесу - безобразие!
"Л - Логика!"?

В том, что обобщенное программирование _иногда_ удобно и в случае _качественной_ реализации улучшает язык - никто не спорит. С тем, что _качественно_ реализовать generic'и в ООП-языках проще\удобней в общем-то тоже. Сколько-нибудь необходимой частью "качественной реализации" ООП меж тем - они не являются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175

185. Сообщение от Аноним (156), 17-Июл-25, 10:26   +/
Я тебя тоже удивлю, но существует огромный пласт людей, которые хотят ходить в офис. Их так много, что бизнес готов делать под них филиалы. Но уверен, что на удалёнке сидит ещё больше. Поэтому все эти сказки про вымирающее сайтостроение не более чем выдумка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #182

186. Сообщение от Аноним (156), 17-Июл-25, 10:28   +/
У всех.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

187. Сообщение от Аноним (156), 17-Июл-25, 10:30   +/
>не, ну код-то ляпать на go все ж попроще будет...

А какая разница проще или сложнее, если время пыхера стоит аналогично? Ну напишет он этого кода в 10 раз меньше за то же время, но получит столько же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159

188. Сообщение от Аноним (156), 17-Июл-25, 10:31   +/
>аналогичного результата

Я тебя может удивлю, но платят за время, а не за количество кода. Если тебе верить, то значит код на PHP дороже получается. Только и всего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #164 Ответы: #190

190. Сообщение от User (??), 17-Июл-25, 12:00   +/
>>аналогичного результата
> Я тебя может удивлю, но платят за время, а не за количество
> кода. Если тебе верить, то значит код на PHP дороже получается.
> Только и всего.

Эээээ... не могли бы вы развернуть мысль? На PHP с использованием высокоуровневых фреймворков надо написать существенно меньше кода и потратить на это существенно меньше времени, нежели при использовании golang - что не так-то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188 Ответы: #191

191. Сообщение от Аноним (156), 17-Июл-25, 12:09   +/
Я подумал, что ты это про go написал. Но тут без разницы, время стоит практически одинаково, не важно, сколько кода кто написал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190

192. Сообщение от Аноним (156), 17-Июл-25, 14:22   +/
Я тебя может удивлю, но в идеале они должны ещё опрашивать авторов каждого патча. Если этого не сделать, то они получат иск. Здесь же, я как вижу, заранее подстраховались, заставив каждого коммитера писать отказную от своих прав на код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

193. Сообщение от Аноним (193), 17-Июл-25, 16:03   +/
Но это же только на территории США. А здесь можешь сам запатентовать любое слово.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру