форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  ВХОД  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы OpenNET: Виртуальная конференция (Public)
Изначальное сообщение		[Проследить за развитием треда]

"Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."

Сообщение от weekly on 06-Май-06, 21:59

Здравствуйте! Просьба не реагировать на тему как на провоцирование флейма. Все красноглазые идут лесом. Суть вопроса вот в чем - нужно организовать ряд серверов под разные задачи и стоит вопрос выбора операционных систем. Для любителей отписываться типа "...да такая хрень 100 раз обсуждалась - ищи в форуме..." сообщаю, что уже искал и по этому про некоторые сервера уже и не спрашиваю, ибо выбрал. Так вот, windows сразу отбрасывается как ересь. Выбор в осносном происходит между бесплатными ОС, способными работать на недорогих (российской сборки) серверах, поэтому любителям советовать - "да возьмите Solaris, он всех порвет" сразу скажу, что денег на хорошие SPARC машины нету, а на x86 солярис не полноценен (имхо). Я остановился на следующих ОС для выбора - Debian и FreeBSD. Количество пользователей у этих серверов ~ 800-900 пользователей. Сервера: 1) сервер-файерволл-прокси (squid+squidguard,frox,mysql,sams,clamav) я выбрал FreeBSD за ipfw и вроде как лучшую (быструю) производительность в качестве маршрутизатора. (поправьте меня, если я не прав) 2) 1-ый корпоративный веб-сервер apache22+mysql+php - тут честно говоря, я не выбрал еще ОС. Жду мнений. 3) 2-ый корпоративный веб-сервер. apache22+tomcat5+opencms+mysql - тут я склоняюсь к debian, ибо реализация java (jdk) на freebsd мягко говоря хромает... (поправьте меня, если я не прав) 4) файловый-сервер с ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ большой загрузкой. размер файловой помойки 1-2 террабайта, самы разнообразный контент. Пока система не выбрана... Жду мнений.

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

Сообщения по теме

[Сортировка по времени, UBB]

1. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."

Сообщение от LL on 06-Май-06, 23:34

Биллинговый сервер считает 3Тб трафика база mysql сервак сердний уже 3 года крутится на debian, работает идеально, тоже самое - старый биилинг работает на freebsd 4.1 имеет частые глюки и проблемы. Также, считаю что "фря" это для неполноценных людей. Еще рекомендую Gentoo.

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	2. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."
	Сообщение от eric (??) on 06-Май-06, 23:41
	>Также, считаю что "фря" это для неполноценных людей. >Еще рекомендую Gentoo. Умник, а чем ты заменишь в своем debian такие вот вещи как ng_ipacct или ng_fec, чем сетевухи агрегировать будешь например?
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	3. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."
	Сообщение от LL on 06-Май-06, 23:50
	>>Также, считаю что "фря" это для неполноценных людей. >>Еще рекомендую Gentoo. > >Умник, а чем ты заменишь в своем debian такие вот вещи как >ng_ipacct или ng_fec, чем сетевухи агрегировать будешь например? зачем их агрегироать? ему нужна нормалья ОС. В современном мире есть нормальное сетевое оборудование, которое все делает полноценно, без каких либо пачей, писанных на коленках. Есть серверные задачи.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	4. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."
	Сообщение от eric (??) on 06-Май-06, 23:59
	>>>Также, считаю что "фря" это для неполноценных людей. >>>Еще рекомендую Gentoo. >> >>Умник, а чем ты заменишь в своем debian такие вот вещи как >>ng_ipacct или ng_fec, чем сетевухи агрегировать будешь например? > >зачем их агрегироать? >ему нужна нормалья ОС. >В современном мире есть нормальное сетевое оборудование, которое все делает полноценно, без >каких либо пачей, писанных на коленках. >Есть серверные задачи. минуточку, я извиняюсь перед автором темы за некторый оффтопик, но стерпеть не могу :) что вы называете "пачей, писанных на коленках"? агрегирование - здесь имеется в виду возможность, например, из двух крутых 1Гбс сетевых карт сделать одну 2Гбс. Вы хотите сказать это фигня??? Да в случае нагруженного оракл или файл-сервера это может быть панацеей. Не даров в том же HP/UX, чтобы использовать такую возможность, надо еще и деньги за лицензию платить за спец софт, который это позволяет. А во фре это можно сделать бесплатно! сорри за оффтоп, не люблю красногазиков, которые начитавшись где-то умных слов (не понимая даже что они означают) и нахватавшись по верхам не влезая в подробности в том же линуксе, начинают давать советы "космического масштаба и космической же глупости" (с) Проф. Преображенский. DIXI
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	7. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."
	Сообщение от LL on 07-Май-06, 00:24
	выкини свой оракл в памойку. оракл это уже решения не для помойки, я бы сказал биг смб если тебе по кайфу седи и агрегируй сетевухи, это тебя спасет от чего-то наверное. EtherChannel. 2Гб поток трафика еще чем-то коммутировать/маршрутизировать следует, это уже решение - не помойка, ему нужна ОС. А для линукса, куча всего валяется. И как сказали ранее "нет ничего не возможного". когда у тебя в туалете кочится туалетная бумага, поставь туда сервер с "фрей" и оралком и 4х1000Base-T сетевухи зделай из них транк к серверу с ораклом, и там положи базу, которая будет анализировать и выситывать и прогназировать трату туалетной бумаги = хорошее интерпрайз решение, так же можно установить счетчики разные, я думаю унитазы сейчас уже snmp поддерживают, будешь смотреть ютилизацию воды в бачке... подведешь оптику сразу к ртком, графики нам покажешь, под графиком не забудь подписать this system powered by freebsd.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	8. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."
	Сообщение от eric (??) on 07-Май-06, 00:33
	>выкини свой оракл в памойку. >оракл это уже решения не для помойки, я бы сказал биг смб > >если тебе по кайфу седи и агрегируй сетевухи, это тебя спасет от >чего-то наверное. >EtherChannel. >2Гб поток трафика еще чем-то коммутировать/маршрутизировать следует, это уже решение - не >помойка, ему нужна ОС. >А для линукса, куча всего валяется. ну например? И как сказали ранее "нет ничего не возможного". >когда у тебя в туалете кочится туалетная бумага, поставь туда сервер с >"фрей" и оралком и 4х1000Base-T сетевухи зделай из них транк к >серверу с ораклом, и там положи базу, которая будет анализировать и >выситывать и прогназировать трату туалетной бумаги = хорошее интерпрайз решение, так >же можно установить счетчики разные, я думаю унитазы сейчас уже snmp >поддерживают, будешь смотреть ютилизацию воды в бачке... >подведешь оптику сразу к ртком, графики нам покажешь, под графиком не забудь >подписать this system powered by freebsd. указанный автором 1-2 Тб файловый сервер как раз подойдет для агрегирования сетевух. Коммутаторв поддерживающих агрегирование полно и это не "интерпрайз решение" а обыденность. А описанную тобой конструкцию боюсь линукс уже бы не потянул, поэтому и "this system powered by freebsd" :)
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	10. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."
	Сообщение от LL on 07-Май-06, 01:02
	>>выкини свой оракл в памойку. >>оракл это уже решения не для помойки, я бы сказал биг смб >> >>если тебе по кайфу седи и агрегируй сетевухи, это тебя спасет от >>чего-то наверное. >>EtherChannel. >>2Гб поток трафика еще чем-то коммутировать/маршрутизировать следует, это уже решение - не >>помойка, ему нужна ОС. >>А для линукса, куча всего валяется. > >ну например? > >И как сказали ранее "нет ничего не возможного". >>когда у тебя в туалете кочится туалетная бумага, поставь туда сервер с >>"фрей" и оралком и 4х1000Base-T сетевухи зделай из них транк к >>серверу с ораклом, и там положи базу, которая будет анализировать и >>выситывать и прогназировать трату туалетной бумаги = хорошее интерпрайз решение, так >>же можно установить счетчики разные, я думаю унитазы сейчас уже snmp >>поддерживают, будешь смотреть ютилизацию воды в бачке... >>подведешь оптику сразу к ртком, графики нам покажешь, под графиком не забудь >>подписать this system powered by freebsd. > >указанный автором 1-2 Тб файловый сервер как раз подойдет для агрегирования сетевух. >Коммутаторв поддерживающих агрегирование полно и это не "интерпрайз решение" а обыденность. > > >А описанную тобой конструкцию боюсь линукс уже бы не потянул, поэтому и >"this system powered by freebsd" :) смешно. ты знаешь что такое линукс, когда умрет "фря", когда умрет 100 фрей, линукс будет сражаться, так что Debian это решение нормальное. автор топика непонимает нечего поэтому задал "хороший" вопрос. я думаю, что зделать транк из 2х сетевух не проблема, только кому это надо, если ему не хватит 1Г/сек по началу, будет интересно, скажу по секрету, нормальная домавая, сеть около 10,000 горожан, стоят несколько фтп-серверов 2-3Тб, и работают на Debian, вся сеть полностью на cisco, так вот загрузка этого самого фтп не привышает в пике 650-700Мб/сек, если у тебя твое барахло хоть 30М/сек выжмит считай, что ты чемпион. Заодно возми канкулятор и посчитай сколько будет стоить 65 каталистик, который эти потоки крутит. 2Гб/сек винт не сможет с такой скоростью херачить можно успокоится Так что пора успокоится. 1) фря не решает, может и трактор, но его пора выбрасывать уже. 2) автор не понимает 3) тема глупая
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	15. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."
	Сообщение от Grey (ok) on 07-Май-06, 12:56
	>Биллинговый сервер считает 3Тб трафика база mysql сервак сердний уже 3 года >крутится на debian, работает идеально, >тоже самое - старый биилинг работает на freebsd 4.1 имеет частые глюки >и проблемы. > >Также, считаю что "фря" это для неполноценных людей. >Еще рекомендую Gentoo. я работаю с биллингами и прочим.... много лет на FreeBSD .... глюков нет .... серверы решают разные задачи... нет проблем... а если и появляются, то решается всё чиетнием и правильной настройкой софта...
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	31. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."
	Сообщение от Skif (??) on 11-Май-06, 10:00
	>Биллинговый сервер считает 3Тб трафика база mysql сервак сердний уже 3 года >крутится на debian, работает идеально, >тоже самое - старый биилинг работает на freebsd 4.1 имеет частые глюки >и проблемы. > >Также, считаю что "фря" это для неполноценных людей. >Еще рекомендую Gentoo. Славные аргументы. Вы бы еще оргументировали, что старый биллинг работает на ms-dos, а новый на дебиане. У старого глюки, а новый полет нормальный. По этому дос отстой, а дебиан рулит. Обновите сначала ось, потом ставьте камменты. Все же критерий отбора  Debian перед FreeBSD непоказан явно. судя по ниже лежащим постам - у вас просто не нашлось человека ее нормально настроитьо, о чем вы сами и написали - используем линукс. А критерий "рекомендую  Gentoo", вообще выше всяких похвал. Улыбает. Аргументируйте, а? А просто ляпнуть ради ляпнуть... Единственныйм приимществом в плане mysql сервера у дебиана перед фряхой (на вскидку, с 4.1 не работал) это нативная поддержка linux-threads и ничего более. Ну еще ядро по новее. А так аргументы хромают и даже очень.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

5. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."

Сообщение от phpman on 07-Май-06, 00:16

В качестве router/firewall я бы порекомендовал OpenBSD. Лучше системы нет, помоему. Хочешь взять Linux, Debian не бери - много багов. Бери SuSE - лучший из Linux, на мой взгляд. FreeBSD - неплохая система, дизайн несколько путаный, но работает - как трактор.

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	6. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."
	Сообщение от weekly on 07-Май-06, 00:24
	> В качестве router/firewall я бы порекомендовал OpenBSD. Лучше системы нет, помоему. > > Хочешь взять Linux, Debian не бери - много багов. Бери SuSE >- лучший из Linux, на мой > взгляд. > FreeBSD - неплохая система, дизайн несколько путаный, но работает - как >трактор. > > я рассматривал openbsd, но она славна именно своей секьюрностью по умолчанию. Но ведь я же не собираюсь работать с firewall по умолчанию. А при настроенном (грамотно) firewall, ну и соответственно вдумчивом и трезвом подходе к установке и конфигурированию софта на роутере можно получить лучшую секьюрность :) А в скорости работы то она как раз проигрывает freebsd, судя о тестам. а чем suse лучше debian stable например? багов там (в debian stable) практически нет. Зато удобная система установки и поддержки пакетов, управления приложениями. Чем Suse лучше debian, если закрыть глаза на довольно-таки спорное утверждение, что в debian "много багов"?
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	9. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."
	Сообщение от phpman on 07-Май-06, 00:58
	>> В качестве router/firewall я бы порекомендовал OpenBSD. Лучше системы нет, помоему. >> >> Хочешь взять Linux, Debian не бери - много багов. Бери SuSE >>- лучший из Linux, на мой >> взгляд. >> FreeBSD - неплохая система, дизайн несколько путаный, но работает - как >>трактор. >> >> >я рассматривал openbsd, но она славна именно своей секьюрностью по умолчанию. Но >ведь я же не собираюсь работать с firewall по умолчанию. А >при настроенном (грамотно) firewall, ну и соответственно вдумчивом и трезвом подходе >к установке и конфигурированию софта на роутере можно получить лучшую секьюрность >:) А в скорости работы то она как раз проигрывает freebsd, >судя о тестам. > >а чем suse лучше debian stable например? багов там (в debian stable) >практически нет. Зато удобная система установки и поддержки пакетов, управления приложениями. >Чем Suse лучше debian, если закрыть глаза на довольно-таки спорное утверждение, >что в debian "много багов"? Debian stable - это 3.1 Sarge. Зайди сюда и посмотри сколько там багов и КАКИЕ. http://www.us.debian.org/security/ Buffer Overflows и Programming Errors. Это значит, что создают массив на 10 клеток, например, а забивают туда 11. :) SuSE продуманная, стабильная система, начиная с инсталляции и заканчивая апдейтами. Конфигурируется - на раз. Делать раутер на FreeBSD - смешно. Эта система никогда не создавалась with security in mind. Зайди сюда: http://www.openbgpd.org/
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	11. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."
	Сообщение от LL on 07-Май-06, 01:07
	SuSE это явно маразм, а бага это здорово, вы товаришь наверное с луны упали... кому нужен это rpm-дистрибутив только Вам, а за чем ??? "потомучто нет багов" это смешно даже для этого форума проще поставить RedHat 9.0 А знаете, я однажды слышал хорошое замечание тут, вообще ОС это не самое главное а всетаки мозги и руки, а эти клоны все брет собачий нечего не делают только названия, хотя дебин система интересная в ней есть изюминка, она отличается от этой сусе явно. Но вопрос не в этом же, я уверен что FTP-сервер например хорошо будет пахать и на RedHat 6.2,
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	16. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."
	Сообщение от Gennadi (??) on 07-Май-06, 17:21
	>SuSE это явно маразм, а бага это здорово, вы товаришь наверное с >луны упали... >кому нужен это rpm-дистрибутив только Вам, а за чем ??? >"потомучто нет багов" >это смешно >даже для этого форума >проще поставить RedHat 9.0 >А знаете, я однажды слышал хорошое замечание тут, вообще ОС это не >самое главное а всетаки мозги и руки, а эти клоны все >брет собачий нечего не делают только названия, хотя дебин система интересная >в ней есть изюминка, она отличается от этой сусе явно. >Но вопрос не в этом же, я уверен что FTP-сервер например хорошо >будет пахать и на RedHat 6.2, 1. На руторе стоит SuSE-minimal, Shorewall, Snort, Squid, VPN и прочая...     Local, DMZ, DMZ1, DMZ2, 64 витуальных девайсов для OpenVPN - всё разрулевается и летает. 2. Apache,PHP и MySQL на SuSE устанавливал бесчисленное множество раз у различных клиентов. PHP4 или PHP5 навыбор...   Три щелчка мышкой и всё в ажуре... Работает стабильно! 3. Apache, Tomcat5, MySQL или Postgresql на SuSE устанавлевал бесчисленное множество раз у различных клиентов. Java на выбор 1.4 или1.5   Четыре щелчка мышкой и всё в ажуре... Работает стабильно!   ...как пример - Open-Xchange.... 4. Файловый-сервер на SuSE устанавливал бесчисленное множество раз у различных клиентов.   ...как пример: у клиента стоит SuSE 9.3 на него повешаны четыре Promise VTrak 15100 общий объём 16TB .... два года - нет проблем Из любого дистрибутива можно сделать конфетку... PS: Что бы давать советы, нужно самому знать предмет, а не пальцы веером...
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	18. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."
	Сообщение от phpman on 07-Май-06, 21:02
	>>SuSE это явно маразм, а бага это здорово, вы товаришь наверное с >>луны упали... >>кому нужен это rpm-дистрибутив только Вам, а за чем ??? >>"потомучто нет багов" >>это смешно >>даже для этого форума >>проще поставить RedHat 9.0 >>А знаете, я однажды слышал хорошое замечание тут, вообще ОС это не >>самое главное а всетаки мозги и руки, а эти клоны все >>брет собачий нечего не делают только названия, хотя дебин система интересная >>в ней есть изюминка, она отличается от этой сусе явно. >>Но вопрос не в этом же, я уверен что FTP-сервер например хорошо >>будет пахать и на RedHat 6.2, > >1. На руторе стоит SuSE-minimal, Shorewall, Snort, Squid, VPN и прочая... > >  Local, DMZ, DMZ1, DMZ2, 64 витуальных девайсов для OpenVPN - >всё разрулевается и летает. > >2. Apache,PHP и MySQL на SuSE устанавливал бесчисленное множество раз у различных >клиентов. PHP4 или PHP5 навыбор... > >  Три щелчка мышкой и всё в ажуре... Работает стабильно! > >3. Apache, Tomcat5, MySQL или Postgresql на SuSE устанавлевал бесчисленное множество раз >у различных клиентов. Java на выбор 1.4 или1.5 > >  Четыре щелчка мышкой и всё в ажуре... Работает стабильно! >  ...как пример - Open-Xchange.... > >4. Файловый-сервер на SuSE устанавливал бесчисленное множество раз у различных клиентов. >  ...как пример: > > у клиента стоит SuSE 9.3 на него повешаны четыре Promise VTrak >15100 общий объём 16TB > .... два года - нет проблем > >Из любого дистрибутива можно сделать конфетку... > >PS: Что бы давать советы, нужно самому знать предмет, а не пальцы >веером... Точно, SuSE не подводит, только маленькая проблема: работаешь мышью - команды забываешь. :)
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	19. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."
	Сообщение от Gennadi (??) on 07-Май-06, 21:17
	>Точно, SuSE не подводит, только маленькая проблема: работаешь мышью - команды забываешь. >:) Хто ж тебе виноват, шо память слаба... :))))
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	24. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."
	Сообщение от phpman on 08-Май-06, 03:55
	>>Точно, SuSE не подводит, только маленькая проблема: работаешь мышью - команды забываешь. >>:) > > >Хто ж тебе виноват, шо память слаба... :)))) Да, а было время золотое, когда я под Linux писал такие сочинения: #mount -t iso9660 /dev/cdrom /mnt/cdrom && cd /mnt/cdrom && ls -al Сейчас автоматика пришла на помощь человеку. :)
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	12. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."
	Сообщение от weekly on 07-Май-06, 01:09
	>Debian stable - это 3.1 Sarge. Зайди сюда и посмотри сколько там >багов и КАКИЕ. >http://www.us.debian.org/security/ >Buffer Overflows и Programming Errors. Это значит, что создают массив на 10 >клеток, >например, а забивают туда 11. :) >SuSE продуманная, стабильная система, начиная с инсталляции и заканчивая апдейтами. >Конфигурируется - на раз. >Делать раутер на FreeBSD - смешно. Эта система никогда не создавалась with >security >in mind. >Зайди сюда: http://www.openbgpd.org/ я зашел по ссылке http://www.us.debian.org/security/ и увидел там ровно то, что и ожидал - куча сообщений о выявленных багах в сторонних программах, которые можно поставить из дебиан  репозитория софта. И при чем тут ОС debian?? Тот же софт используется в Suse и те же дырки прикрывают и там. Ваша позиция похожа черезчур на фанатично-религиозную приверженность Suse. Вы кстати, так и не ответили, чем КОНКРЕТНО suse лучше? говорить "стабильнее, продуманнее" это - голословность. Например, можно ли в suse ставить софт так же легко, как это делает debianовский aptitude? про openbsd. Весь рунет (ну практически весь) сидит на роутерах под freebsd, это доказывает куча статей и рекомендаций по этой теме. Про роутеры на openbsd тоже есть  статьи, но их мизер. И, честно говоря, (хотя я не утверждаю что openbsd ХУЖЕ чем freebsd на роутере) говорить, что "Делать раутер на FreeBSD - смешно" - это глупо.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	26. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."
	Сообщение от s_dog (ok) on 08-Май-06, 17:23
	>я зашел по ссылке http://www.us.debian.org/security/ и увидел там ровно то, что и >ожидал - куча сообщений о выявленных багах в сторонних программах, которые >можно поставить из дебиан  репозитория софта. И при чем тут >ОС debian?? Тот же софт используется в Suse и те же >дырки прикрывают и там. Ваша позиция похожа черезчур на фанатично-религиозную приверженность >Suse. Вы кстати, так и не ответили, чем КОНКРЕТНО suse лучше? >говорить "стабильнее, продуманнее" это - голословность. Например, можно ли в suse >ставить софт так же легко, как это делает debianовский aptitude? > >про openbsd. Весь рунет (ну практически весь) сидит на роутерах под freebsd, >это доказывает куча статей и рекомендаций по этой теме. Про роутеры >на openbsd тоже есть  статьи, но их мизер. И, честно >говоря, (хотя я не утверждаю что openbsd ХУЖЕ чем freebsd на >роутере) говорить, что "Делать раутер на FreeBSD - смешно" - это >глупо. Много читал такиь тредов ;) Много ораторов утверждают что не в самой ОСи дело, их никто не слышит ;) а зря IMHO, если нет специфической задачи, то "не в самой ОСи дело" если нет требований на сертификацию/саппорт "не в самой ОСи дело" Хотите быстрый страрт - начните с чего попроще/того, что шире распространено, хотите секурити - курите секурити дистры, и т.д. - делайте и у вас получится ;) IMHO.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

13. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."

Сообщение от satelit on 07-Май-06, 05:18

При Выборе оси незабывайте про одну неписанную истину, "Лучшая ось для вашего сервера, это та ось, в которой лучше всего соображает ваш сисадмин", у меня на работе стоят несколько виндовых серваков, и рулит ими баба с виндовым админ сертификатом, и работают они ничуть не менее стабильно чем юниксы, я не призываю ставить винду, это просто пример, что при грамотном подходе все и работает грамотно.    То, что у freebsd более быстрая сетевая подсистема, это факт, но фряя сложнее в освоении, и против этого тоже ничего попишешь.    Для явы разумеется только линукс, а вот какой, это вам решать, если много денег, то купите и поставьте чтонибудь в духе INTERPRISE (RedHat, SuSe), в них поддержка явы от разработчика, а недостаток производительности пусть решает руководство в виде дополнительного сервера, если деньгов мало, тогда тогда то, в чем лучше разбираемся и с чем уже сталкивались, если пока нисчем, то очень рекомендую gentoo, за то что ставиться только то что надо и ничего лишнего, и на фрю потом легче переходить будет, а переходить всеравно будете, хотя бы для интереса.    Для файлового сервера в принципе большой разници не будет (большая сетевая производительность freebsd будет тормозиться медленно дисковой системой), только тут важно какие у вас будут диски, т.к. у фрей наблюдались проблемы с дисковой производительностью на SATA PATA винтах.    P.S. Сам использовал ASPLinux 9 (больше не ставлю, последний остался), сейчас только Gentoo, кое где OpenBSD.

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	14. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."
	Сообщение от weekly on 07-Май-06, 12:45
	>   При Выборе оси незабывайте про одну неписанную истину, "Лучшая >ось для вашего сервера, это та ось, в которой лучше всего >соображает ваш сисадмин", дело в том, что я и есть тот самый сисадмин. и знаю я freebsd довольно таки хорошо, из линуксов просто восторгаюсь debian, но хорошого оптыта использования пока нет. Кстати я пробовал rpm-based дистрибутивы и меня от них тошнит (сугубо мое личное мнение). >   То, что у freebsd более быстрая сетевая подсистема, это >факт, но фряя сложнее в освоении, и против этого тоже ничего >попишешь. у freebsd быстрая сетевая подсистема, это да, но зато очень медленная файловая система, это признано всеми. Она медленее ext3 а уж рейзер её рвет просто на британский флаг. Кстати freebsd СОВСЕМ не сложна в освоении, я бы даже сказал больше - именно с неё и нужно начинать овладение юниксами, ибо она - подробно (и по русски тоже) документирована, она заставляет человека разбираться именно на уровне основ юникса (читай правка текстовых конфигов), а не завуалированные визарды в гуях... >   Для явы разумеется только линукс, а вот какой, это >вам решать, если много денег, то купите и поставьте чтонибудь в >духе INTERPRISE (RedHat, SuSe), в них поддержка явы от разработчика честно говоря не понял - это как? в том же дебиан я могу установить яву без проблем: # aptitude search jdk v   ibm-j2se5.0-jdk                           -                                                     p   ibm-j2se5.0-jdk-binary                    - IBM Java 2 Standard Edition 5.0 Development Kit (JD v   jdk1.1                                    -                                                     v   sun-j2se1.4-jdk                           -                                                     p   sun-j2se1.4-jdk-binary                    - Sun Java 2 Platform Standard Edition 1.4 Developmen v   sun-j2se5.0-jdk                           -                                                     p   sun-j2se5.0-jdk-binary                    - Sun Java 2 Platform Standard Edition 5.0 Developmen v   sun-j2se6.0-jdk                           -                                                     p   sun-j2se6.0-jdk-binary                    - Sun Java 2 Platform Standard Edition 6.0 Developmen или я чего то не дополнял? >   Для файлового сервера в принципе большой разници не будет >(большая сетевая производительность freebsd будет тормозиться медленно дисковой системой), только тут >важно какие у вас будут диски, т.к. у фрей наблюдались проблемы >с дисковой производительностью на SATA PATA винтах. боюсь с вами согласиться и здесь не место freebsd, а именно линукс
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	17. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."
	Сообщение от satelit on 07-Май-06, 18:43
	>Кстати я пробовал rpm-based дистрибутивы и >меня от них тошнит (сугубо мое личное мнение). Несмотря на то что я начинал с ASPLinux 9 (он как раз rpm based), меня тоже немножко подташнивает от подобных дистров, но опять таки это ИМХО, зато простота инсталяции и обслуживания (это уже личный опыт). >у freebsd быстрая сетевая подсистема, это да, но зато очень медленная файловая >система, это признано всеми. Она медленее ext3 а уж рейзер её >рвет просто на британский флаг. Если судить по обзорам, то очень неплохо себя показывает JFS и XFS, тут надо самому экспериментировать и проверять >Кстати freebsd СОВСЕМ не сложна в освоении, я бы даже сказал больше >именно с неё и нужно начинать овладение юниксами, ибо она >подробно (и по русски тоже) документирована, она заставляет человека разбираться >именно на уровне основ юникса (читай правка текстовых конфигов), а не >завуалированные визарды в гуях... Во первых: понятие простоты для разных людей разное. Во вторых: линуксы тоже надо править редактируя текстовые файлы, по крайней мере, таки как gentoo, да и rpm based дистры тоже, ибо разумный админ никогда не ставит графику на продакшн. А вообще сразу вам будет трудно выбрать для себя подходящую ось, т.к. многое зависит и от оборудования, гдето есть дрова, гдето нет, тут надо пробовать.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	20. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."
	Сообщение от Ден on 07-Май-06, 23:51
	мне всегда были смешны такие темы :)
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	21. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."
	Сообщение от az (??) on 08-Май-06, 00:24
	router: OpenBSD server: FreeBSD desktop: Gentoo IMHO
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	22. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."
	Сообщение от Лысик on 08-Май-06, 00:45
	>router: OpenBSD >server: FreeBSD >desktop: Gentoo >IMHO смешно. создали себе глупый идол - freebsd это брет. вот Gentoo это именно, та система, которая похоронила вашу "фрю", хотя процесс это теще debian начал, просто признать ошибку очень сложно, это сложнее даже конфиграции sendmail.cf Я бы сказал, что генту почти тоже самое, что наш легендарный АК-47, именно нащ, хотя вы наверное уже забыли, что за какой-нить пач к сваей "фре" зделаете что угодно.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	23. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."
	Сообщение от az2 on 08-Май-06, 02:54
	>смешно. >создали себе глупый идол - freebsd >это брет. >вот Gentoo это именно, та система, которая похоронила вашу "фрю", хотя процесс это теще debian >начал, просто признать ошибку очень сложно, это сложнее даже конфиграции sendmail.cf >Я бы сказал, что генту почти тоже самое, что наш легендарный АК-47, именно нащ, хотя вы >наверное уже забыли, что за какой-нить пач к сваей "фре" зделаете что угодно. не надо только забывать от куда вышло Gentoo, и кто её основатель ;) лично у меня desktop на Gentoo (очень удобно IMHO) router на опёнке (максимум возможностей, минимум усилий) server на фряхе (просто фря :) ) и заметьте закономерность, все дистры используют порты ;) з.ы. мой первый "портовый" дистр был опёнок, потом я нашёл для себя генту (по душе. именно етого бунтовщика я и искал :) ) , и на последок я для себя открыл фрю (не пинайте за венигред, кончилось пиво... :( ) з.ы.ы. а фря не глупый идол :) ето просто хорошая ОС . и пока ты все оси сам на себе не попробуеш, ты так и не определиш какая тебе по душе и какую лутше ставить на серв а какую на деск. ИМХО.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	25. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."
	Сообщение от Лысик on 08-Май-06, 10:54
	router : cisco/nortell server: Gentoo/Debian destop: ubuntu/win32
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

27. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."

Сообщение от AdVv (??) on 08-Май-06, 23:27

>Здравствуйте! > >Просьба не реагировать на тему как на провоцирование флейма. Все красноглазые идут >лесом. >Суть вопроса вот в чем - нужно организовать ряд серверов под разные >задачи и стоит вопрос выбора операционных систем. Для любителей отписываться типа >"...да такая хрень 100 раз обсуждалась - ищи в форуме..." сообщаю, >что уже искал и по этому про некоторые сервера уже и >не спрашиваю, ибо выбрал. Так вот, windows сразу отбрасывается как ересь. >Выбор в осносном происходит между бесплатными ОС, способными работать на недорогих >(российской сборки) серверах, поэтому любителям советовать - "да возьмите Solaris, он >всех порвет" сразу скажу, что денег на хорошие SPARC машины нету, >а на x86 солярис не полноценен (имхо). >Я остановился на следующих ОС для выбора - Debian и FreeBSD. > >Количество пользователей у этих серверов ~ 800-900 пользователей. > >Сервера: > >1) сервер-файерволл-прокси (squid+squidguard,frox,mysql,sams,clamav) я выбрал FreeBSD за ipfw и вроде как лучшую >(быструю) производительность в качестве маршрутизатора. (поправьте меня, если я не прав) > > >2) 1-ый корпоративный веб-сервер apache22+mysql+php - тут честно говоря, я не выбрал >еще ОС. Жду мнений. > >3) 2-ый корпоративный веб-сервер. apache22+tomcat5+opencms+mysql - тут я склоняюсь к debian, ибо >реализация java (jdk) на freebsd мягко говоря хромает... (поправьте меня, если >я не прав) > >4) файловый-сервер с ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ большой загрузкой. размер файловой помойки 1-2 террабайта, самы >разнообразный контент. Пока система не выбрана... > >Жду мнений. Какого хрена разводить флейм ? Есть желание послушать мнение детей ? Какой в жопу корпоративный сервер когда ты такие вопросы задаешь, или у нас корпорации с улицы народ набирают по объявлению ? ЛЮБОЙ дистрибутив линукс или БСД система или серверный продукт Microsoft, SUN, HP и пр  при участии мозгов и прямых рук дадут тебе искомый результат. Найди человека, который знаком с вопросом и согласится помочь.

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	28. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."
	Сообщение от Gennadi (??) on 08-Май-06, 23:52
	>>Жду мнений. > >Какого хрена разводить флейм ? >Есть желание послушать мнение детей ? >Какой в жопу корпоративный сервер когда ты такие вопросы задаешь, или у >нас корпорации с улицы народ набирают по объявлению ? >ЛЮБОЙ дистрибутив линукс или БСД система или серверный продукт Microsoft, SUN, HP >и пр  при участии мозгов и прямых рук дадут тебе >искомый результат. Найди человека, который знаком с вопросом и согласится помочь. > Совершенно... э-э-э... в дырочку... :))))))
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	29. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."
	Сообщение от yevgeny on 09-Май-06, 09:48
	для меня лучшим выбором стал Slackware и останется до тех пор пока существует этот дистр. Мало опыта - возьми Suse 9-10. Все это можно легко использовать для решения любой из перечисленных тобой задач
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	30. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."
	Сообщение от alk (??) on 10-Май-06, 20:39
	выбор операционок давайте сначала опишем некоторые ключевые моменты 1. Устраивать зоопарк из различных осей -это не есть хорошо - это  усложняет и саму систему  и увеличивает время на ее сопровождение.В том числе и на составление документации. 2. сервер-фаервол - у вас скорее всего не 1Г канал в инет и разница в производительности сетевой подсистемы вам будет абсолютно незаметна. лучшие фаерволы в данный момент это PF и  iptables 3. Если какой-то из ваших серверов под одной осью будет работать на 15% быстрее чем под другой - то эту разницу тоже вряд ли кто оценит. 4. Современные файловые системы линуха на самом деле гораздо быстрее чем UFS2. 5. FreeBSD - на новом серверном железе - неизвестно будет ли работать вообще - с новыми дровами там всегда были проблемы. Купите железку а она не будет работать с вашим sata контролером несмотря на то что в hardware ее чип воде как присутствует. 6. Куда сейчас дует ветер в легком юниксовом мире? Лично мое мнение - в сторону 10 соляры ( я может и ошибаюсь но только не надо поднимать визг - это чисто мое мнение). Если SUN серъезно захочет скушать этот рынок - больше половины дистров линуха вылетят в трубу за пару лет в с большим свистом и громким плачем. 7. Если админ очень неплохо знает одну юниксовую ось - то в принципе серъезных проблем с другой осью не будет. Вдобавок к этому устанавливаемое ПО на серверах на 90% одинаково настраивается под любым юниксом. 8. Чего больше всего хочет админ при сопровождении системы? - чтобы его телефон молчал и общение с пользователями сводилось к "здравствуйте/до_свидания". Вот на основе вышеизложенного, для данной задачи ( учитывая что вы знаете БСД) я  бы выбрал следующее 2 варианта 1. все сервера на Gentoo - на нее легче мигрировать с FreeBSD 2. сервер-файерволл-прокси - старая добрая FreeBSD - только вместо ipfw - лучше будет поюзать PF все остальные сервера под Solaris 10 - тем более что пакетов сейчас под нее на http://www.blastwave.org/ - очень много.
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

	32. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."
	Сообщение от linuxlover on 15-Май-06, 18:57
	>выбор операционок >давайте сначала опишем некоторые ключевые моменты > >1. Устраивать зоопарк из различных осей -это не есть хорошо - это > усложняет и саму систему  и увеличивает время на ее >сопровождение.В том числе и на составление документации. >2. сервер-фаервол - у вас скорее всего не 1Г канал в инет >и разница в производительности сетевой подсистемы вам будет абсолютно незаметна. лучшие >фаерволы в данный момент это PF и  iptables >3. Если какой-то из ваших серверов под одной осью будет работать на >15% быстрее чем под другой - то эту разницу тоже вряд >ли кто оценит. >4. Современные файловые системы линуха на самом деле гораздо быстрее чем UFS2. > >5. FreeBSD - на новом серверном железе - неизвестно будет ли работать >вообще - с новыми дровами там всегда были проблемы. Купите железку >а она не будет работать с вашим sata контролером >несмотря на то что в hardware ее чип воде как присутствует. >6. Куда сейчас дует ветер в легком юниксовом мире? Лично мое мнение >- в сторону 10 соляры ( я может и ошибаюсь но >только не надо поднимать визг - это чисто мое мнение). > Если SUN серъезно захочет скушать этот рынок - больше половины дистров >линуха вылетят в трубу за пару лет в с большим свистом >и громким плачем. >7. Если админ очень неплохо знает одну юниксовую ось - то в >принципе серъезных проблем с другой осью не будет. Вдобавок к этому >устанавливаемое ПО на серверах на 90% одинаково >настраивается под любым юниксом. >8. Чего больше всего хочет админ при сопровождении системы? - чтобы его >телефон молчал и общение с пользователями сводилось к "здравствуйте/до_свидания". > >Вот на основе вышеизложенного, для данной задачи ( учитывая что вы знаете >БСД) я  бы выбрал следующее >2 варианта > >1. все сервера на Gentoo - на нее легче мигрировать с FreeBSD > > >2. сервер-файерволл-прокси - старая добрая FreeBSD - только вместо ipfw - лучше >будет поюзать PF >все остальные сервера под Solaris 10 - тем более что пакетов сейчас >под нее на http://www.blastwave.org/ - очень много. какая нахрен солярка, она давно уже RIP!!!!! линукс вытеснил и её с рынка!
	Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

Архив | Удалить	Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]